| Kirjoittaja |
Viesti |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 3.6.2009 14:49:08
|
|
Toimitus
![[Avatar]](/yhteiso/keskustelu/images/avatar/e4da3b7fbbce2345d7772b0674a318d5.jpg)
Liittynyt: 25.5.2009 11:34:00
Viestit: 434
Sijainti: Jyväskylä
|
Ennakkomoderointi on käytössä keskustelupalstalla jatkossa arkisin klo 22-7.45, viikonloppuisin klo 20.45-11.15.
Tätä viestiä on muokattu 2 kertaa. Viimeksi 31.10.2010 12:43:22
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 3.6.2009 15:05:15
|
|
MT
Liittynyt: 2.6.2009 12:03:11
Viestit: 14114
Sijainti: kotona ellen muualla
|
Toimitus wrote:Ennakkomoderointi on käytössä keskustelupalstalla jatkossa arkisin klo 24-7.30, viikonloppuisin klo 24-11.
Sentään jotakin järkeä tuohon illan kirjoitteluun. Vaikka viikonlopussa ei edelleenkään mitään järkeä ole. Nyt aika on aamusta yhteentoista asti. Johan sitä on ihmiset siihen mennessä heränneet.
Sanokaapa nyt ihan suoraan ja rehellisesti että kyse on jostakin työsopimuksista ja henkilökunnan palkkaamisesta. Vai mistä ihmeestä?
Mutta ihan oikeasti. Mikä on tosiasiallinen syy siihen, että rajoituksia tuli. Syy ei todellakaan ole missään palstalla mellastamisessa. Se selitys ei pidä eikä päde sen mukaan, mitä itse tästä palstasta tiedän.
Tässä on nyt jotakin oikein kummallista edelleen. Halutaanko toimituksen koneille pääsy sulkea yöajaksi ja siitä seuraa se että keskustelut pitää sulkea??? Ei vain natsaa.
Tätä viestiä on muokattu 1 kerran. Aika 3.6.2009 15:05:47
|
MT
Sapienti sat
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 3.6.2009 15:11:58
|
|
Toimitus
![[Avatar]](/yhteiso/keskustelu/images/avatar/e4da3b7fbbce2345d7772b0674a318d5.jpg)
Liittynyt: 25.5.2009 11:34:00
Viestit: 434
Sijainti: Jyväskylä
|
MT wrote:Sentään jotakin järkeä tuohon illan kirjoitteluun. Vaikka viikonlopussa ei edelleenkään mitään järkeä ole. Nyt aika on aamusta yhteentoista asti. Johan sitä on ihmiset siihen mennessä heränneet.
Sanokaapa nyt ihan suoraan ja rehellisesti että kyse on jostakin työsopimuksista ja henkilökunnan palkkaamisesta. Vai mistä ihmeestä?
Mutta ihan oikeasti. Mikä on tosiasiallinen syy siihen, että rajoituksia tuli. Syy ei todellakaan ole missään palstalla mellastamisessa. Se selitys ei pidä eikä päde sen mukaan, mitä itse tästä palstasta tiedän.
Tässä on nyt jotakin oikein kummallista edelleen. Halutaanko toimituksen koneille pääsy sulkea yöajaksi ja siitä seuraa se että keskustelut pitää sulkea??? Ei vain natsaa.
Kuten aikaisemmin on jo kerrottu, on keskustelupalsta toimituksen työvuorojen ulkopuolella ennakkomoderoitu. Lehden johto on linjannut näin. Toimituksessa ei ole 24-tuntista päivystystä.
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 3.6.2009 15:17:06
|
|
Poehoeloe
Liittynyt: 2.6.2009 15:15:56
Viestit: 751
Ei kirjautuneena
|
Toimituksessa on yöllä varmasti porukkaa, joka voisi valvoa palstan juttuja. vanhalla palstalla ainakin oli monasti sellainen sensuroija, joka aivan mielivaltaisesti poisteli kommentteja
Mielestäni lehden teossakin olisi etua, jos tekijät olisivat selvinpäin. Viikonloppujen hidas herääminen viittaa myös Krapulaan tms.
|
On yksitoikkoista olla aina oikeassa. |
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 3.6.2009 15:38:46
|
|
mustp
Liittynyt: 2.6.2009 16:58:21
Viestit: 401
Ei kirjautuneena
|
MT wrote:
Toimitus wrote:Ennakkomoderointi on käytössä keskustelupalstalla jatkossa arkisin klo 24-7.30, viikonloppuisin klo 24-11.
Sentään jotakin järkeä tuohon illan kirjoitteluun. Vaikka viikonlopussa ei edelleenkään mitään järkeä ole. Nyt aika on aamusta yhteentoista asti. Johan sitä on ihmiset siihen mennessä heränneet.
Sanokaapa nyt ihan suoraan ja rehellisesti että kyse on jostakin työsopimuksista ja henkilökunnan palkkaamisesta. Vai mistä ihmeestä?
Mutta ihan oikeasti. Mikä on tosiasiallinen syy siihen, että rajoituksia tuli. Syy ei todellakaan ole missään palstalla mellastamisessa. Se selitys ei pidä eikä päde sen mukaan, mitä itse tästä palstasta tiedän.
Tässä on nyt jotakin oikein kummallista edelleen. Halutaanko toimituksen koneille pääsy sulkea yöajaksi ja siitä seuraa se että keskustelut pitää sulkea??? Ei vain natsaa.
Olen samaa mieltä MT:n kanssa. Vaikka nyt tehdyssä uudessa päätöksessä on jotain pientä älynvaloa koko yöajan moderointiajatus ei sovi yhteen sananvapauden kanssa.
Lehdistö pitää itse perkeleellistä möykkää kirjoittamisen ja sanomisen vapaudesta - saatikka sitten lähdesuojasta - ja nyt ollaan sitten itse rajoittamassa keskustelupalstan käyttöä. Yleensä jälkikäteinen sensuuri on toiminut hyvin ja en näe mitään syytä siihen, että nytkään ei voitaisi toimia toisin.
Joku voisi tulla konttorinsa sokkeloista esiin ja kertoa, mistä tässä on oikeasti kyse. Minä en henkilökohtaisesti usko, että kyse on yksittäisen palstanpitäjän ja/tai toimittajan keksinnöstä. Mielestäni kyse on KSML:n linjanvedosta sananvapauden rajoittamisen suuntaan.
On kylläkin tosi, että palstan ylläpitäjä saa omalla palstallaan tehdä mitä lystää, mutta ME, ja minä, lehden tilaajina/tilaaajana kuitenkin maksamme aika ison osan lystistä.
Mielestäni entisellä palstalla käytetty räväkkä, aika-ajoittain jopa henkilökohtaisuuksiinkin mennyt, kirjoitamistapa oli jotakuinkin sopiva aiheisiin ja kirjoittajiin. Ei se ainakaan aiheuttanut mielestäni tarvetta rajoittaa ennakkosensuurin tavalla kirjoitamista tiettyinä vuorokauden aikoina.
LOPUKSI: Itse en pidä, enkä arvosta, nykyistä päätöstä rajoittaa kirjoituksten läpimenemistä yöaikaan ja viikonloppuisin aamuisin. Päätös osoittaa, että päätöksen tekijä ei myöskään arvosta kirjoittajia.
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 3.6.2009 16:44:26
|
|
äippä
![[Avatar]](/yhteiso/keskustelu/images/avatar/33e75ff09dd601bbe69f351039152189.jpg)
Liittynyt: 2.6.2009 12:21:10
Viestit: 4240
|
Ettekös huomaa, että koska kaupat saa aueta sunnuntaisin vasta kirkonmenojen jälkeen, niin ei palstallekkaan saa kirjoittaa, kuin vasta kirkonmenojen jälkeen.
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 3.6.2009 17:15:43
|
|
matyh
![[Avatar]](/yhteiso/keskustelu/images/avatar/a684eceee76fc522773286a895bc8436.png)
Liittynyt: 2.6.2009 14:01:57
Viestit: 4148
Sijainti: samassa veneessä
|
Menee samaan kuin Hesari, kohta kokonaan ennakkomoderoitu. Julkaistaan vaan ne tekstit jotka ovat linjassa lehden politiikan kanssa. Mitä isot edellä sitä pienet perässä.
|
Promillerajaa laskettava Allekirjoita adressi http://www.adressit.com/promillerajaa |
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 3.6.2009 18:45:38
|
|
MT
Liittynyt: 2.6.2009 12:03:11
Viestit: 14114
Sijainti: kotona ellen muualla
|
Toimitus wrote:
MT wrote:Sentään jotakin järkeä tuohon illan kirjoitteluun. Vaikka viikonlopussa ei edelleenkään mitään järkeä ole. Nyt aika on aamusta yhteentoista asti. Johan sitä on ihmiset siihen mennessä heränneet.
Sanokaapa nyt ihan suoraan ja rehellisesti että kyse on jostakin työsopimuksista ja henkilökunnan palkkaamisesta. Vai mistä ihmeestä?
Mutta ihan oikeasti. Mikä on tosiasiallinen syy siihen, että rajoituksia tuli. Syy ei todellakaan ole missään palstalla mellastamisessa. Se selitys ei pidä eikä päde sen mukaan, mitä itse tästä palstasta tiedän.
Tässä on nyt jotakin oikein kummallista edelleen. Halutaanko toimituksen koneille pääsy sulkea yöajaksi ja siitä seuraa se että keskustelut pitää sulkea??? Ei vain natsaa.
Kuten aikaisemmin on jo kerrottu, on keskustelupalsta toimituksen työvuorojen ulkopuolella ennakkomoderoitu. Lehden johto on linjannut näin. Toimituksessa ei ole 24-tuntista päivystystä.
Tuo nyt menee läpi vielä huonommin kuin mikään aikaisempi selitys, joita niitäkään ei kyllä ole vielä ollut.
"Moderointi" on ollut omituista tähänkin asti. Reagointia oli lähinnä niihin kirjoituksiin, joissa arvosteltiin toimittajia. Ne tekstist olivat useimmiten täysin ala-arvoisia ja niiden kirjoittajille kyllä olisi voinut laittaa täydellisen porttikiellon. Kuitenkaan Ilmoita asiattomasta viestistä painikkeella ei ollut juurikaan mitään vaikutusta. Nyt palstalla kyseinen painike puuttuu kokonaan, joten moderointi on täysin toimittajien varassa.
Tässä on nyt jotakin sellaista, joka ei nyt todellakaan mene läpi. Laittakaapa se "lehden johto" selittämään asia omin sanoin. Joku muukin voi ruveta ihmettelemään sitä, että nimenomaan lehti rajoittaa kirjoittamista. Ihan siitä huolimatta, että lehdellä ei todellakaan ole mitään julkaisuvelvollisuutta.
Tuollaiset aikataulut kyllä viittaavat vain siihen suuntaan, että joku taho taluttaa nyt lehden johtoa tavalla, joka ei lehdelle ole eduksi.
|
MT
Sapienti sat
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 3.6.2009 19:06:50
|
|
MT
Liittynyt: 2.6.2009 12:03:11
Viestit: 14114
Sijainti: kotona ellen muualla
|
matyh wrote:Menee samaan kuin Hesari, kohta kokonaan ennakkomoderoitu. Julkaistaan vaan ne tekstit jotka ovat linjassa lehden politiikan kanssa. Mitä isot edellä sitä pienet perässä.
Ennakkomoderointi ei sinänsä ole huono asia, jos sitä käytetään johdonmukaisesti. Sillä olisi estetty esim. Oittisen kaltainen kirjoittelu. Ja muutaman muunkin. Iltasanomissa se on kanssa käytössä ja kyllähän se palstaa siistii asiallisempaan suuntaan.
Keskustelut toisaalta tärvääntyvät siitä syystä, että lehden poliittinen kanta alkaa näkyä sensuurissa. Siis keikkaa tekevien satunnaisten "moderaattorien" kannoissa, jos keskenkasvuinen mielivaltaisuus vaikuttaa kirjoitusten julkaisuun ja tekee keskustelut aika mahdottomiksi.
|
MT
Sapienti sat
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 3.6.2009 19:50:36
|
|
Marjike Klinga
![[Avatar]](/yhteiso/keskustelu/images/avatar/fc490ca45c00b1249bbe3554a4fdf6fb.png)
Liittynyt: 2.6.2009 15:02:33
Viestit: 203
Ei kirjautuneena
|
Toimitus wrote:Ennakkomoderointi on käytössä keskustelupalstalla jatkossa arkisin klo 24-7.30, viikonloppuisin klo 24-11.
Rajoitusten sijaan pitäisi olla jotain etuuksia ainakin Keskisuomalaisen kestotilaajille.
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 3.6.2009 20:54:20
|
|
matyh
![[Avatar]](/yhteiso/keskustelu/images/avatar/a684eceee76fc522773286a895bc8436.png)
Liittynyt: 2.6.2009 14:01:57
Viestit: 4148
Sijainti: samassa veneessä
|
MT wrote:
matyh wrote:Menee samaan kuin Hesari, kohta kokonaan ennakkomoderoitu. Julkaistaan vaan ne tekstit jotka ovat linjassa lehden politiikan kanssa. Mitä isot edellä sitä pienet perässä.
Ennakkomoderointi ei sinänsä ole huono asia, jos sitä käytetään johdonmukaisesti. Sillä olisi estetty esim. Oittisen kaltainen kirjoittelu. Ja muutaman muunkin. Iltasanomissa se on kanssa käytössä ja kyllähän se palstaa siistii asiallisempaan suuntaan.
Keskustelut toisaalta tärvääntyvät siitä syystä, että lehden poliittinen kanta alkaa näkyä sensuurissa. Siis keikkaa tekevien satunnaisten "moderaattorien" kannoissa, jos keskenkasvuinen mielivaltaisuus vaikuttaa kirjoitusten julkaisuun ja tekee keskustelut aika mahdottomiksi.
Moderointi vaikea toteuttaa ettei se 'häiritsisi' kirjoitettelua. Mitään chattipalstaa ei kai ole tarkoitus tarjota. Toisaalta kuitenkin keskustelu vesittyy, jos odotusajat kasvavat useisiin tunteihin tai peräti puoleen vuorokauteen.
Poliittisia vaikuttimia on vaikea arvioida, mutta herää pian kysymys julkaisulinjasta, jos tekstejä aletaan karsimaan edes jossain määrin. Onhan tietysti valituskanavia, vaikka julkisen-sanan-neuvosto (?).
|
Promillerajaa laskettava Allekirjoita adressi http://www.adressit.com/promillerajaa |
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 3.6.2009 22:54:32
|
|
Totuuden Torvi
Liittynyt: 3.6.2009 17:14:15
Viestit: 55
Ei kirjautuneena
|
Mutta mikä syy tähän moderointiin eli palstan sulkemiseen yöaikana on? Ei täällä ainakaan vanhan keskustelupalstan aikana mitään ongelmia esiintynyt vaikka yöllä saikin kirjoitella.
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 3.6.2009 23:06:43
|
|
MT
Liittynyt: 2.6.2009 12:03:11
Viestit: 14114
Sijainti: kotona ellen muualla
|
Totuuden Torvi wrote:Mutta mikä syy tähän moderointiin eli palstan sulkemiseen yöaikana on? Ei täällä ainakaan vanhan keskustelupalstan aikana mitään ongelmia esiintynyt vaikka yöllä saikin kirjoitella.
Syytähän voi aina arvuutella. Ja aina parempia selityksiä tulee, kun oikeaa ja järkevästi uskottavaa ei muuten sanota. Yöaika ei voi johtua keskustelusta, koska yöaikana ei keskustelua juurikaan käyty. Ani harva kirjoitti puolenyön jälkeen.
Yksi. Palstalla esitettyjä kannanottoja halutaan suitsia tuolla keinoin, kun keskustelujen sotkemisella ja muiden kirjoittajien halventamisella ja häiritsemisellä siihen ei ole kyetty. Huomiota voi kiinnittää tässä parin kirjoittajan esiintymisen puuttumiseen.
Kaksi. Yöaikainen palstan avoinna olo aiheuttaa jotakin ongelmia lehtitalon koneille esim. virushyökkäysten tms. muodossa. Kaikki materiaali halutaan siitä syystä tarkistaa.
Keskustelut itsessään eivät voi olla syynä.
|
MT
Sapienti sat
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 3.6.2009 23:28:42
|
|
Kari M. Oittinen
Liittynyt: 2.6.2009 12:33:11
Viestit: 14395
|
MT wrote:
matyh wrote:Menee samaan kuin Hesari, kohta kokonaan ennakkomoderoitu. Julkaistaan vaan ne tekstit jotka ovat linjassa lehden politiikan kanssa. Mitä isot edellä sitä pienet perässä.
Ennakkomoderointi ei sinänsä ole huono asia, jos sitä käytetään johdonmukaisesti. Sillä olisi estetty esim. Oittisen kaltainen kirjoittelu. Ja muutaman muunkin.
- Salli mun  ääneen!
- Aikoinaan oli KSML:ssakin kokonaan etukäteidmoderointi, eikä esimerkiksi sinun asiattomia kirjoituksia juurikaan ilmeisesti poistettu. Siihen entiseen verrattuna sinulle on nyttemmin tarjoutunut erinomainen mahdollisuus asiattomiin viesteihin välillisen tekemisen kautta; Eli olet kättänyt käsikassaranasi arvostelukyvytöntä ja tunnotonta pölöhöä.
Nytkin hyökkäsit salanimellä törkeällä tavalla kirjoittajaa kohtaan, joka ei sentään konttaa laillasi Schildt'in pellon pajupöheikössä.
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 4.6.2009 03:15:42
|
|
ekkevaari
![[Avatar]](/yhteiso/keskustelu/images/avatar/2a38a4a9316c49e5a833517c45d31070.png)
Liittynyt: 2.6.2009 17:48:10
Viestit: 4714
|
Mielestäni entisellä palstalla käytetty räväkkä, aika-ajoittain jopa henkilökohtaisuuksiinkin mennyt, kirjoitamistapa oli jotakuinkin sopiva aiheisiin ja kirjoittajiin. Ei se ainakaan aiheuttanut mielestäni tarvetta rajoittaa ennakkosensuurin tavalla kirjoitamista tiettyinä vuorokauden aikoina.
LOPUKSI: Itse en pidä, enkä arvosta, nykyistä päätöstä rajoittaa kirjoituksten läpimenemistä yöaikaan ja viikonloppuisin aamuisin. Päätös osoittaa, että päätöksen tekijä ei myöskään arvosta kirjoittajia.
Täysin samaa mieltä:Antaa tulla kirjoituksia vaan kaiken aikaa.Riittää vallan hyvin tarkastaa palsta sitten kun moderaattori on päässyt tolpilleen
|
|
|
 |
|
|