Verkkotoimitus on päivittänyt keskustelupalstan säännöt. Käy lukemassa päivitetyt ohjeet täältä.

"9. Keskustelupalstalle ei saa kopioida esimerkiksi muissa verkkolehdissä julkaistuja uutisia, niiden osia tai muuta tekijänoikeuksilla suojattua materiaalia. Toisen verkkolehden julkaisemaan uutiseen tai toisen sivuston sisältämään materiaaliin voi viitata esimerkiksi linkittämällä kyseisen artikkelin tai sivun keskustelupalstalle."

On erinomaisen hienoa, että säännöissä sanotaan näin. Tätäpä ei nuodateta, eikä varmaan jatkossakaan tulla noudattamaan. Sikäli kun toimitus aikoo sen estää, sillä on melkoinen, etten sanoisi mahdoton, tehtävä.

marikki wrote:"9. Keskustelupalstalle ei saa kopioida esimerkiksi muissa verkkolehdissä julkaistuja uutisia, niiden osia tai muuta tekijänoikeuksilla suojattua materiaalia. Toisen verkkolehden julkaisemaan uutiseen tai toisen sivuston sisältämään materiaaliin voi viitata esimerkiksi linkittämällä kyseisen artikkelin tai sivun keskustelupalstalle."

On erinomaisen hienoa, että säännöissä sanotaan näin. Tätäpä ei nuodateta, eikä varmaan jatkossakaan tulla noudattamaan. Sikäli kun toimitus aikoo sen estää, sillä on melkoinen, etten sanoisi mahdoton, tehtävä.

Tuossa on sekin ikävyys, että teksti mikä haluttaisiin esittää voi olla 20 sanaa, mutta sivuston teksti minne linkitetään voi vastata 20 A4:sta. Voipi olla, että sitä ei lue kukaan läpi.
Muutenhan tuo on selvä, että tekijänoikeudet ovat netissäkin voimassa kaikessa sen sisällössä, ellei oikeuden omistaja toisin ilmoita. Sen kertoi jo ennenvanhaan maalaisjärkikin.

Mielenkiintoinen kokoelma. Ilmeistä pyrkimystä oikean suuntaisiin sääntöihin. Silti tulee heti mieleen, miten toimitus sitten oikein valvoo noita asioita. Ehtiihän sääntöjen vastainen kirjoitus olla palstalla vähintään sen aikaa, kunnes moderaattori sen huomaa.

Sekin kiinnostaa, miten moderointia on tehostettu tai siihen on annettu resursseja. Aikaisemmat säännöthän itse asiassa olivat lähes riittävät. "Henkilökohtaisuuksiin menevää ..." olisi erittäin riittävä ohje uusien sääntöjen moneenkin kohtaan. Sitä ei vain ole noudatettu eikä Ilmoita asiattomasta viestistä ole sekään toiminut aikaisemmin tällä palstalla kovinkaan hyvin.

6. Yksityisyyden kunnioittaminen ja perättömien väitteiden esittämisen kieltäminen onkin oikein hyvä juttu. Toivottavasti niihin liittyviin Ilmoita asiattomasta viestistä myös reagoidaan jatkossa. Nekin tietysti tulevat palstalle ennen poistamistaan ja ovat kaikkien nähtävillä ennen poistamista.

9. Mietin vielä tuota tekstien kopiointia muilta sivuilta ja sen mielekkyyttä. Täällä siis sallitaan linkit. Ne taas on kielletty joillakin palstoilla siitä syystä, että toimitus ei halua olla vastuussa niiden oikeellisuudesta tms.

12. ja 13. Hyvä asia on kielto poistaa tekstejään, samoin tekstien muuttaminen merkittävästi. Sitäkin on tapahtunut. Miten nuokin asiat pystytään estämään, jos muutoksille ei ole mitään aikarajaa. Nythän useampikin kirjoittaja on hävittänyt sivukaupalla ja kymmeniä kirjoituksiaan jossakin puuskassaan. Jokin aikaraja tekstien muutoksille pitäisi olla teknisesti hoidettuna. Mitään syytä ei kai ole kirjoituksensa muuttamiseen enää monta päivää myöhemmin, sanottu mikä sanottu ja oikomiset tai tarkennukset voi tehdä toisissa kirjoituksissaan. Tekstien muuttelussa on sekin piirteensä, että ne eivät taida edes käydä moderaattorin pöydällä, eivätkä muutokset näy keskustelun kulussa millään lailla.

Tekstien muokkauksessa oli aiemmin kaksi eri tapaa, toisessa niistä ohjelma kysyi muutoksen perusteita. Siihen saattoi kirjoittaa jotakin. Piirre ei tosin toiminut, eikä selitys tullut editoinnissa näkyviin, mutta periaatteessa se olisi ollut hyvä. Nyt ei viitsi erikseen ilmoittaa jostakin lyöntivirheen korjauksesta. Se kuitenkin näkyy samanvertaisena isompaankin muutokseen verrattuna.

10. ja 11. Itsestään selviä asioita.

Tuossa listassa on paljon oikeansuuntaista reagointia ja toimitus on ottanut palautteita vastaan ilmeisen tosissaan. Toivottavasti toimii.

PS. Jos tuli kahteen kertaan, niin lähetyksessä oli jotakin takkuamista.

Hyvä linjanveto Keskisuomalaiselta. Kiitos, tilaus jatkukoon.

marikki wrote:"9. Keskustelupalstalle ei saa kopioida esimerkiksi muissa verkkolehdissä julkaistuja uutisia, niiden osia tai muuta tekijänoikeuksilla suojattua materiaalia. Toisen verkkolehden julkaisemaan uutiseen tai toisen sivuston sisältämään materiaaliin voi viitata esimerkiksi linkittämällä kyseisen artikkelin tai sivun keskustelupalstalle."

On erinomaisen hienoa, että säännöissä sanotaan näin. Tätäpä ei nuodateta, eikä varmaan jatkossakaan tulla noudattamaan. Sikäli kun toimitus aikoo sen estää, sillä on melkoinen, etten sanoisi mahdoton, tehtävä.

Kyllä Suomen valtamediassa Hesarissa saa lainata, kun mainitsee samalla mistä lähteestä ja kuka tekijä alunperin on jotain julkaissut.

- KSML on nyt mitä ilmeisemmin KEPUN asialla, jotta puoluetuenkasvatit saisivat pakoilla julkisuutta.

jeb wrote:Hyvä linjanveto Keskisuomalaiselta. Kiitos, tilaus jatkukoon.

- Taitaa mennä kopiointipuolelle eli testataan lähteekö ""oma tuote omalta palstalta""?
- Meinas muuten unohtua ehtokohdan 9. "linkitys", joten nyt se tulee tässä:
http://www.ksml.fi/mielipide/keskustelupalsta/posts/list/60.htm

- Ainakin viisi kertaa toimitus korjannut tekstiään, kertoo ehtojen synnytysvaikeuksista

Säännöt ja ohjeet
Toimitus




Liittynyt: 25.5.2009 11:34:00
Viestit: 235
Sijainti: Jyväskylä

Kommenttisi menevät suoraan sivuillemme verkkotoimituksen työaikoina. Keskustelupalsta on ennakkomoderoitu arkisin klo 24-07.45 ja viikonloppuisin klo 24-11.15. Käytännössä siis öiseen aikaan kirjoitetut viestit julkaistaan vasta seuraavana aamuna niiden tarkistamisen jälkeen. Verkkotoimituksen työaikoina ylläpito valvoo keskustelupalstaa ja poistaa sääntöjen vastaiset viestit.


Keskustelupalstan säännöt:

1. Pysy aiheessa.

2. Kirjoita mieluummin tiiviisti ja napakasti kuin joka suuntaan rönsyillen. Perustele mielipiteesi ja kantasi.

3. Kunnioita muiden kirjoittajien oikeutta eriäviin mielipiteisiin. Henkilökohtaisuuksiin menevää räyhäämistä tai alatyylistä kieltä ei suvaita.

4. Älä jää inttämään toisten kirjoittajien kanssa ilman perusteluja. Ylläpito voi poistaa viestejä, jos keskustelu jää juupas/eipäs -tasolle.

5. Älä huuda: älä siis kirjoita kaikkia sanoja ISOILLA KIRJAIMILLA. Tämä pätee myös otsikoihin.

6. Kunnioita toisten kirjoittajien yksityisyyttä. Älä julkaise toisen kirjoittajan yksityiselämään liittyviä tietoja (Esimerkiksi kirjoittajan oikea nimi tai osoite). Perättömät väitteet tai toista kirjoittajaa solvaavat viestit on kielletty. Nimimerkillä kirjoittavien käyttäjien henkilöllisyyden arvuuttelu on kielletty.

7. Mainostaminen keskustelupalstalla on kielletty. Käyttäjäkokemuksista, tuotteista ja palveluista saa keskustella, mutta suoraksi mainostamiseksi tulkittavat kirjoitukset on kielletty. Esimerkiksi linkkien kerääminen omille sivuille on kielletty.

8. Yksityisviestien ja sähköpostiviestien julkaiseminen keskustelupalstalla ilman viestin kirjoittajan lupaa on kielletty.

9. Keskustelupalstalle ei saa kopioida esimerkiksi muissa verkkolehdissä julkaistuja uutisia, niiden osia tai muuta tekijänoikeuksilla suojattua materiaalia. Toisen verkkolehden julkaisemaan uutiseen tai toisen sivuston sisältämään materiaaliin voi viitata esimerkiksi linkittämällä kyseisen artikkelin tai sivun keskustelupalstalle. Laitonta materiaalia sisältävien sivujen linkittäminen on kielletty. Toimitus ei vastaa lehden sivujen ulkopuolisesta materiaalista.

10. Kansanryhmää vastaan kiihottava ja rasistinen kirjoittelu on ehdottomasti kielletty.

11. Väkivaltaan tai muihin rikoksiin kehottavat tai kannustavat viestit on ehdottomasti kielletty.

12. Viestien sisällön muokkaaminen siten, että viestin sisältö muuttuu merkittävästi, on kielletty. Viesteihin saa tehdä selventäviä lisäyksiä ja esimerkiksi kirjoitusvirheitä saa korjata.

13. Käyttäjät eivät saa jälkikäteen poistaa keskustelupalstalla julkaisemiaan viestejä. Viestien poistaminen hankaloittaa keskustelun seurattavuutta. Tarvittaessa ota yhteyttä Keskisuomalaisen verkkotoimitukseen.

14. Moderointiin liittyvissä asioissa ota suoraan yhteys verkkotoimitukseen. Älä jää keskustelemaan mahdollisista viestien muokkaus- tai poistoperusteista muihin kuin moderointia ja ylläpitoa käsitteleviin viestiketjuihin.


Toimitus valvoo keskustelua ja poistaa hyvän tavan (ja näiden ohjeiden) vastaiset viestit. Keskustelupalstan viestejä voidaan julkaista Keskisuomalaisen paperilehdessä. Keskustelupalstan kommentteja julkaistaan päivittäin paperilehdessä esimerkiksi päivän kysymyksen yhteydessä. Toimitus voi käyttää keskustelun viestejä myös uutisten aineistona. Jokainen keskustelija vastaa itse siitä, että keskustelupalstalle kirjoitetut viestit ovat lakien ja hyvien tapojen mukaisia.

Mikäli huomaat keskustelupalstalta näiden sääntöjen vastaisia viestejä, voit ilmoittaa niistä ylläpidolle viestin alapuolelta löytyvällä Ilmoita asiattomasta viestistä -painikkeella.

Palstan sääntöjä rikkonut käyttäjä saa joko määräaikaisen tai pysyvän porttikiellon. Sama pätee myös useampaa nimimerkkiä/tunnusta yhtä aikaa käyttäviin keskustelijoihin.

Palstalle voivat kirjoittaa Ksml.fi:n rekisteröityneet käyttäjät. Rekisteröityminen on maksutonta ja voit tehdä sen täällä.

Halutessasi voit pyytää ylläpitoa estämään tunnuksesi käytön. Kirjoitetut viestit pysyvät edelleen keskustelupalstalla ja käyttäjätiedot säilyvät ylläpidon hallussa.
Tätä viestiä on muokattu 5 kertaa. Viimeksi 9.6.2010 15:13:55

p ä i v ä p e r h o n e n wrote:

marikki wrote:"9. Keskustelupalstalle ei saa kopioida esimerkiksi muissa verkkolehdissä julkaistuja uutisia, niiden osia tai muuta tekijänoikeuksilla suojattua materiaalia. Toisen verkkolehden julkaisemaan uutiseen tai toisen sivuston sisältämään materiaaliin voi viitata esimerkiksi linkittämällä kyseisen artikkelin tai sivun keskustelupalstalle."

On erinomaisen hienoa, että säännöissä sanotaan näin. Tätäpä ei nuodateta, eikä varmaan jatkossakaan tulla noudattamaan. Sikäli kun toimitus aikoo sen estää, sillä on melkoinen, etten sanoisi mahdoton, tehtävä.

Kyllä Suomen valtamediassa Hesarissa saa lainata, kun mainitsee samalla mistä lähteestä ja kuka tekijä alunperin on jotain julkaissut.

- KSML on nyt mitä ilmeisemmin KEPUN asialla, jotta puoluetuenkasvatit saisivat pakoilla julkisuutta.

Katsoisin, että parin lauseen mittainen "intro" on sallittua lainata toisesta mediasta, oman tekstinsä pohjaksi, kunhan muistaa mainita lähteen.

Katso esimerkiksi: Uutisten tekijänoikeus- ja muu suoja http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/uut.html

jeb wrote:

p ä i v ä p e r h o n e n wrote:

marikki wrote:"9. Keskustelupalstalle ei saa kopioida esimerkiksi muissa verkkolehdissä julkaistuja uutisia, niiden osia tai muuta tekijänoikeuksilla suojattua materiaalia. Toisen verkkolehden julkaisemaan uutiseen tai toisen sivuston sisältämään materiaaliin voi viitata esimerkiksi linkittämällä kyseisen artikkelin tai sivun keskustelupalstalle."

On erinomaisen hienoa, että säännöissä sanotaan näin. Tätäpä ei nuodateta, eikä varmaan jatkossakaan tulla noudattamaan. Sikäli kun toimitus aikoo sen estää, sillä on melkoinen, etten sanoisi mahdoton, tehtävä.

Kyllä Suomen valtamediassa Hesarissa saa lainata, kun mainitsee samalla mistä lähteestä ja kuka tekijä alunperin on jotain julkaissut.

- KSML on nyt mitä ilmeisemmin KEPUN asialla, jotta puoluetuenkasvatit saisivat pakoilla julkisuutta.

Katsoisin, että parin lauseen mittainen "intro" on sallittua lainata toisesta mediasta, oman tekstinsä pohjaksi, kunhan muistaa mainita lähteen.

Katso esimerkiksi: Uutisten tekijänoikeus- ja muu suoja http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/uut.html

... mutta jeb, jeb, luehan linkkisi tarkempaan. Ei tämä foorumi olekkaan "omat sivut" vaan KSML sivuja

p ä i v ä p e r h o n e n wrote:

jeb wrote:

p ä i v ä p e r h o n e n wrote:

marikki wrote:"9. Keskustelupalstalle ei saa kopioida esimerkiksi muissa verkkolehdissä julkaistuja uutisia, niiden osia tai muuta tekijänoikeuksilla suojattua materiaalia. Toisen verkkolehden julkaisemaan uutiseen tai toisen sivuston sisältämään materiaaliin voi viitata esimerkiksi linkittämällä kyseisen artikkelin tai sivun keskustelupalstalle."

On erinomaisen hienoa, että säännöissä sanotaan näin. Tätäpä ei nuodateta, eikä varmaan jatkossakaan tulla noudattamaan. Sikäli kun toimitus aikoo sen estää, sillä on melkoinen, etten sanoisi mahdoton, tehtävä.

Kyllä Suomen valtamediassa Hesarissa saa lainata, kun mainitsee samalla mistä lähteestä ja kuka tekijä alunperin on jotain julkaissut.

- KSML on nyt mitä ilmeisemmin KEPUN asialla, jotta puoluetuenkasvatit saisivat pakoilla julkisuutta.

Katsoisin, että parin lauseen mittainen "intro" on sallittua lainata toisesta mediasta, oman tekstinsä pohjaksi, kunhan muistaa mainita lähteen.

Katso esimerkiksi: Uutisten tekijänoikeus- ja muu suoja http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/uut.html

... mutta jeb, jeb, luehan linkkisi tarkempaan. Ei tämä foorumi olekkaan "omat sivut" vaan KSML sivuja

Kuinka paljon saa siteerata (lainata)? http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/2.2.html

"Jos teos on julkistettu eli se on luvallisesti saatettu yleisön saataviin (8 §), siitä "on lupa hyvän tavan mukaisesti ottaa lainauksia tarkoituksen edellyttämässä laajuudessa" (22 §). Tällöin on lähde mainittava."

jeb wrote:

p ä i v ä p e r h o n e n wrote:

jeb wrote:

p ä i v ä p e r h o n e n wrote:

marikki wrote:"9. Keskustelupalstalle ei saa kopioida esimerkiksi muissa verkkolehdissä julkaistuja uutisia, niiden osia tai muuta tekijänoikeuksilla suojattua materiaalia. Toisen verkkolehden julkaisemaan uutiseen tai toisen sivuston sisältämään materiaaliin voi viitata esimerkiksi linkittämällä kyseisen artikkelin tai sivun keskustelupalstalle."

On erinomaisen hienoa, että säännöissä sanotaan näin. Tätäpä ei nuodateta, eikä varmaan jatkossakaan tulla noudattamaan. Sikäli kun toimitus aikoo sen estää, sillä on melkoinen, etten sanoisi mahdoton, tehtävä.

Kyllä Suomen valtamediassa Hesarissa saa lainata, kun mainitsee samalla mistä lähteestä ja kuka tekijä alunperin on jotain julkaissut.

- KSML on nyt mitä ilmeisemmin KEPUN asialla, jotta puoluetuenkasvatit saisivat pakoilla julkisuutta.

Katsoisin, että parin lauseen mittainen "intro" on sallittua lainata toisesta mediasta, oman tekstinsä pohjaksi, kunhan muistaa mainita lähteen.

Katso esimerkiksi: Uutisten tekijänoikeus- ja muu suoja http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/uut.html

... mutta jeb, jeb, luehan linkkisi tarkempaan. Ei tämä foorumi olekkaan "omat sivut" vaan KSML sivuja

Kuinka paljon saa siteerata (lainata)? http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/2.2.html

"Jos teos on julkistettu eli se on luvallisesti saatettu yleisön saataviin (8 §), siitä "on lupa hyvän tavan mukaisesti ottaa lainauksia tarkoituksen edellyttämässä laajuudessa" (22 §). Tällöin on lähde mainittava."

...just, just "tarkoituksen edellyttämässä laajuudessa" - eli kirjoittaja itse voi määritellä tuon perusteella lainauksen määrän eikä toimitus. Ja nyt on huomattava, että tavallinen juttu ei ole mikään teos. Teos on kirja, sävellys, maalaus, tutkimus, kaupallinen tuote tms.

p ä i v ä p e r h o n e n wrote:..
Ja nyt on huomattava, että tavallinen juttu ei ole mikään teos. Teos on kirja, sävellys, maalaus, tutkimus, kaupallinen tuote tms.

Lue nyt edes pintapuolisesti ne linkit. Samat tekijänoikeudet koskevat myös uutisia.

jeb wrote:

p ä i v ä p e r h o n e n wrote:..
Ja nyt on huomattava, että tavallinen juttu ei ole mikään teos. Teos on kirja, sävellys, maalaus, tutkimus, kaupallinen tuote tms.

Lue nyt edes pintapuolisesti ne linkit. Samat tekijänoikeudet koskevat myös uutisia.

""Jos teos on julkistettu eli se on luvallisesti saatettu yleisön saataviin (8 §), siitä "on lupa hyvän tavan mukaisesti ottaa lainauksia tarkoituksen edellyttämässä laajuudessa" (22 §). Tällöin on lähde mainittava.

Jos toisen teoksesta otetaan otteita ilman, että lähdettä mainitaan, kyseessä on siis tekijänoikeuslain loukkaus silloinkin, kun siteeraamisen edellytykset täyttyisivät.""

- Ymmärrys hoi - äly älä jätä! Jeb, Jeb ...ja vähän muutkin

Luuletteko tosiaankin, että joku lukee jonkun sivuston ehtoja? Haloo?

Hau wrote:Luuletteko tosiaankin, että joku lukee jonkun sivuston ehtoja? Haloo?

Toimitus lukee.