Maassamme lähes kaikki paitsi luterilaisuus mielletään lahkolaisuudeksi. Kun pakanain apostoli Paavali oli maaherra Feliksen edessä, asianajaja Tertulluksen ja juutalaisten syytettävänä, hän sanoo puolustuspuheessaan, Apt. 24:14 ja 15. Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekkin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin.
Eli, Raamattujen mukaan lahkolaisuus, johon lahkoon kuuluivat fariseuksetkin, ja jotka omasta mielestään olivat oikeassa, osoittautuikin Jeesuksen sanojenkin pohjalta opiksi, josta Jeesus sanoi: varokaa fariseusten hapatusta. Eli, yksinkertaistettuna kaikki mikä sotii Jumalan armotaloutta ja selkeää Jumalan sanaa vastaan on lahkolaisuutta.

Rötkäle wrote:Maassamme lähes kaikki paitsi luterilaisuus mielletään lahkolaisuudeksi. Kun pakanain apostoli Paavali oli maaherra Feliksen edessä, asianajaja Tertulluksen ja juutalaisten syytettävänä, hän sanoo puolustuspuheessaan, Apt. 24:14 ja 15. Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekkin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin.
Eli, Raamattujen mukaan lahkolaisuus, johon lahkoon kuuluivat fariseuksetkin, ja jotka omasta mielestään olivat oikeassa, osoittautuikin Jeesuksen sanojenkin pohjalta opiksi, josta Jeesus sanoi: varokaa fariseusten hapatusta. Eli, yksinkertaistettuna kaikki mikä sotii Jumalan armotaloutta ja selkeää Jumalan sanaa vastaan on lahkolaisuutta.

On se kummaa, että tuokin sana saa joissakin negatiivisiä tuntemuksia. Johtunekko siitä, että media kertoo mm USA:sta tulevista hengellisistä uutisista jonkun "lahkon" tekemisistä. Kyse voi olla joistakin kulteista, joita yhdistävät erilaiset palvonnnan menot uskomukset ja kultin johtajan arvovalta. Meillä Suomessa ei onneksi näitä ole, vaan kaikki kristityt ovat yhtä. Vaikka eroja on eri kirkkokuntien- ja yhteisöjen kesken opillisissa asioissa, niin yhdistävät tekijät painavat eniten, ja niitä pitäisi enemmän tuoda esille. Onneksi suuremmat kirkkokunnat ovatkin lähentyneet toisiaan. Yhteiskristilliset tapahtumat ovat siitä osoituksena.

Lahko on vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä. Vallitsevana kirkkona Suomessa on Evankelisluterilainen kirkko. Muita kirkkoja ovat Ortodoksinen kirkko, Katolinen kirkko ja Kreikkalaiskatolinen kirkko sekä muutamien muiden kirkkojen edustus. Näistä kirkoista eronneita ryhmiä pidetään lahkolaisina. Paavali erosi juutalaisista. Rötkäleen alla olevassa laatikossa Paavali ei häpeä lahkolaisuuttaan tuoda ilmi. Eikä siinä mitään häpeämistä olekaan. Sitähän me noudatamme kristillisissä kirkoissa edelleen.

Rötkäle wrote: Maassamme lähes kaikki paitsi luterilaisuus mielletään lahkolaisuudeksi. Kun pakanain apostoli Paavali oli maaherra Feliksen edessä, asianajaja Tertulluksen ja juutalaisten syytettävänä, hän sanoo puolustuspuheessaan, Apt. 24:14 ja 15. Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekkin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin.

Sitten toisaalta Rötkäle määrittelee lahkolaisuudeksi sen, mikä sotii Jumalan sanaa vastaan. Tämä on sekavaa. Paavalin lahkolaisuus oli oikeaa, mutta toisaalta alemmassa laatikossa lahkolaisuus on pahaa.

Rötkäle wrote: Eli, Raamattujen mukaan lahkolaisuus, johon lahkoon kuuluivat fariseuksetkin, ja jotka omasta mielestään olivat oikeassa, osoittautuikin Jeesuksen sanojenkin pohjalta opiksi, josta Jeesus sanoi: varokaa fariseusten hapatusta. Eli, yksinkertaistettuna kaikki mikä sotii Jumalan armotaloutta ja selkeää Jumalan sanaa vastaan on lahkolaisuutta.

seppoj wrote:

Rötkäle wrote:Maassamme lähes kaikki paitsi luterilaisuus mielletään lahkolaisuudeksi. Kun pakanain apostoli Paavali oli maaherra Feliksen edessä, asianajaja Tertulluksen ja juutalaisten syytettävänä, hän sanoo puolustuspuheessaan, Apt. 24:14 ja 15. Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekkin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin.
Eli, Raamattujen mukaan lahkolaisuus, johon lahkoon kuuluivat fariseuksetkin, ja jotka omasta mielestään olivat oikeassa, osoittautuikin Jeesuksen sanojenkin pohjalta opiksi, josta Jeesus sanoi: varokaa fariseusten hapatusta. Eli, yksinkertaistettuna kaikki mikä sotii Jumalan armotaloutta ja selkeää Jumalan sanaa vastaan on lahkolaisuutta.

On se kummaa, että tuokin sana saa joissakin negatiivisiä tuntemuksia. Johtunekko siitä, että media kertoo mm USA:sta tulevista hengellisistä uutisista jonkun "lahkon" tekemisistä. Kyse voi olla joistakin kulteista, joita yhdistävät erilaiset palvonnnan menot uskomukset ja kultin johtajan arvovalta. Meillä Suomessa ei onneksi näitä ole, vaan kaikki kristityt ovat yhtä. Vaikka eroja on eri kirkkokuntien- ja yhteisöjen kesken opillisissa asioissa, niin yhdistävät tekijät painavat eniten, ja niitä pitäisi enemmän tuoda esille. Onneksi suuremmat kirkkokunnat ovatkin lähentyneet toisiaan. Yhteiskristilliset tapahtumat ovat siitä osoituksena.

Rötkäleeltä ja seppoj:ltä asiallista tekstiä.
Jos lahkolaisia ovat ne, jotka kuuluvat vähemmistöyhteisöön, niin silloin naapurimaassa olevat ev.lut. olisivat ehdottomasti lahkolaisia. Heitähän on kovin vähän esim. Venäjällä. Saatta olla, että heitä siellä jotkut sanovatkin lahkolaisiksi. Emme kuitenkaan pidä ev.lut. kirkkoa lahkolaisten pesäpaikkana. Lahkolaisuus on jotain muuta, mistä täälläkin väännetään kättä.

Kristinuskolla on perusta, joka perustuu Raamatun ilmoitukseen. Kristinuskon vastustajat nimittivat apostolisena aikana kristillistä seurakuntaa "nasaretilaisen lahkoksi". Alkukristillisyys ei hyväksynyt lahko-nimitystä. He pitivät itseään messiaanisena Jumalan kansana, eivätkä jonkinlaisena eriuskoisten ryhmittymänä. Käsitteet hairesis, "lahko", "eklesia, "seurakunta", olivat vastakohtia. Lahkoutumispyrkimykset seurakunnassa leimattiin "lihan teoiksi", joiden katsottiin olevan esteenä "Jumalan valtakunnan perimiselle" (Gal. 5:19-21).

Hajaannuksen saattavat aiheuttaa harhaoppi tai henkilöpyyteet ja vallanhimo. Erotetaan toinen toisistaan seuraavat käsitteet: "skhistama" ja "hairesis, joiden takana taas ovat dokmaattiset tai eskatologiset hajaannukset. Nehän koskevat kristinuskon oppiperusteita. Sitten on tärkeä huomata: Vakavalaatuisessa hajaannuksessa on aina kyse myös opillisesta poikkeamasta. Hajaannuksen aiheuttavat harhaopit tai väärät profeetat, (Apt. 20:29-31, Ef. 4:14, Tim. 4:1, 6:3-5, 2 Piet. 2:1, 1 Joh. 4:1-6, Juuda 4). On kyse harhaopettajista, joiden kanssa ei saa olla yhteydessä ja ne on erotettava seurakunnasta, (Room. 16:17, Tiit. 3:10, 2 Joh. 10-11).

Vastuu hajaannuksesta on niillä, jotka tuovat seurakuntaan harhaoppeja, (Juud. 3). Seurakunnassa voi kyllä olla erimielisyyttä tietyissä asioissa, mutta se ei saa johtaa hajaannukseen (Room. 14:5-6). Tämä liittyy siihen, että meidän tietomme on vajavaista, ( 1 Kor. 13:9-12).

PERUSTAVAA LAATUA OLEVISTA EVANKELIUMIN TOTUUKSISTA on kaikkien tosi uskovien oltava yksimielisiä, seurakunnan ei saa ottaa vastaan ja hyväksyä "toista Jeesusta, toista henkeä, tai toista evankeliumia", (2Kor. 11:4). Ainoastaan pysymällä erossa ja vetäytymällä eroon harhaopeista seurakunta voi säilyä eklesiana, joka on "elävän Jumalan seurakunta, totuuden pylväs ja perustus, (Tim. 3:15). (Eo. selvityksessä olen käyttänyt apuna Novumia).

Tällainen seurakunta opettaa perustotuuksia, johon kuuluvat: Uudestisyntymisen välttämättömyys, Jeesuksen neitseestä syntyminen, hänen sovitystyönsä ja ylösnousemus, koko Raamattu on Jumalan sanaa, kolmiyhteinen Jumala, seurakunta ja kaste. Näistä totuuksista pitävät kiinni ne, jotka ovat uskollisia Herralla ja Hänen Sanalleen.

Pirpa wrote:Lahko on vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä.

Kuten ev. lutikat.

Väinö Paananen wrote: Rötkäleeltä ja seppoj:ltä asiallista tekstiä.
Jos lahkolaisia ovat ne, jotka kuuluvat vähemmistöyhteisöön, niin silloin naapurimaassa olevat ev.lut. olisivat ehdottomasti lahkolaisia. Heitähän on kovin vähän esim. Venäjällä. Saatta olla, että heitä siellä jotkut sanovatkin lahkolaisiksi. Emme kuitenkaan pidä ev.lut. kirkkoa lahkolaisten pesäpaikkana. Lahkolaisuus on jotain muuta, mistä täälläkin väännetään kättä.

Ei missään tapauksessa Venäjän luterilaisia määritellä lahkolaisiksi, hehän kuuluvat maailmanlaajuiseen luterilaiseen kirkkoon. Eivät he ole eronneet kirkosta. Kirkon rajat eivät seuraile valtakunnan rajoja. En minä muutu lahkolaiseksi, jos muutan vaikka Grönlantiin. Olen sielläkin luterilainen, vaikka ainoa.

Jos jätetään alkukirkko rauhaan ja katsotaan ketkä ovat lahkolaisia tänä päivänä. Niitä ovat vallitsevasta kirkosta eronneet uskonnolliset ryhmät. Suomessa heitä ovat mm. helluntailaiset ja adventistit. Jotkut sotkevat herätysliikkeet lahkolaisiksi, mutta sitä ne eivät ole, koska ne eivät ole eronneet kirkosta. Kun katolisesta kirkosta hajaannuttiin, kirkko repesi ja hajaantui. Emme muuttuneet lahkoksi. Lutherhan ei eronnut kirkosta, vaan hänet erotettiin. Katoliset sanovatkin meitä "erillään oleviksi veljiksi".

Omaa pesää ei saa liata, mutta sen verran sanon ev.lut. kirkosta, että se on muuttumassa lahkoksi hyväksyessään uudestisyntymättömien päätösten pohjalta vieraat opit, kuten naispappeuden, avokummit, homoliitot, eronneiden kirkkohäät ym.

seppoj wrote:
On se kummaa, että tuokin sana saa joissakin negatiivisiä tuntemuksia. Johtunekko siitä, että media kertoo mm USA:sta tulevista hengellisistä uutisista jonkun "lahkon" tekemisistä. Kyse voi olla joistakin kulteista, joita yhdistävät erilaiset palvonnnan menot uskomukset ja kultin johtajan arvovalta. Meillä Suomessa ei onneksi näitä ole, vaan kaikki kristityt ovat yhtä. Vaikka eroja on eri kirkkokuntien- ja yhteisöjen kesken opillisissa asioissa, niin yhdistävät tekijät painavat eniten, ja niitä pitäisi enemmän tuoda esille. Onneksi suuremmat kirkkokunnat ovatkin lähentyneet toisiaan. Yhteiskristilliset tapahtumat ovat siitä osoituksena.

Suomessakin on kyllä joitakin voimakkaan johtajan ympärille kerääntyneitä ryhmiä. TV:n ajankohtaisohjelmissa on esitelty joskus esim. Tapani Koivuniemen kulttia.

Espoolainen lahko imaisi nuoren naisen – Veli avoimena: ”Tragedia”
Tapani Koivuniemen perustama "kirkko" on tyypillinen lahko. Pari linkkiä kertovat siitä tarkemmin.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/70840-espoolainen-lahko-imaisi-nuoren-naisen-%E2%80%93-veli-avoimena-%E2%80%9Dtragedia%E2%80%9D

http://blogit.yle.fi/mot/koivuniemen-kultin-salaisuus?page=2

Pirpa wrote:

Väinö Paananen wrote: Rötkäleeltä ja seppoj:ltä asiallista tekstiä.
Jos lahkolaisia ovat ne, jotka kuuluvat vähemmistöyhteisöön, niin silloin naapurimaassa olevat ev.lut. olisivat ehdottomasti lahkolaisia. Heitähän on kovin vähän esim. Venäjällä. Saatta olla, että heitä siellä jotkut sanovatkin lahkolaisiksi. Emme kuitenkaan pidä ev.lut. kirkkoa lahkolaisten pesäpaikkana. Lahkolaisuus on jotain muuta, mistä täälläkin väännetään kättä.

Ei missään tapauksessa Venäjän luterilaisia määritellä lahkolaisiksi, hehän kuuluvat maailmanlaajuiseen luterilaiseen kirkkoon. Eivät he ole eronneet kirkosta. Kirkon rajat eivät seuraile valtakunnan rajoja. En minä muutu lahkolaiseksi, jos muutan vaikka Grönlantiin. Olen sielläkin luterilainen, vaikka ainoa.

Jos jätetään alkukirkko rauhaan ja katsotaan ketkä ovat lahkolaisia tänä päivänä. Niitä ovat vallitsevasta kirkosta eronneet uskonnolliset ryhmät. Suomessa heitä ovat mm. helluntailaiset ja adventistit. Jotkut sotkevat herätysliikkeet lahkolaisiksi, mutta sitä ne eivät ole, koska ne eivät ole eronneet kirkosta. Kun katolisesta kirkosta hajaannuttiin, kirkko repesi ja hajaantui. Emme muuttuneet lahkoksi. Lutherhan ei eronnut kirkosta, vaan hänet erotettiin. Katoliset sanovatkin meitä "erillään oleviksi veljiksi".

Omaa pesää ei saa liata, mutta sen verran sanon ev.lut. kirkosta, että se on muuttumassa lahkoksi hyväksyessään uudestisyntymättömien päätösten pohjalta vieraat opit, kuten naispappeuden, avokummit, homoliitot, eronneiden kirkkohäät ym.

En minä ole tarkoittanut, että Venäjän ev.lut. ovat lahkolaisia. Halusin sanoa, että siellä olevat ortodoksit saattavat sanoa siellä olevaa pientä ev.lut.kirkkoa lahkoksi. Näinhän sinä sanot täällä lahkolaisiksi niitä, jotka eivät kuulu ev.lut. kirkkoon. En pidä itseäni lahkolaisena, vaikka näin annat ymmärtää. Hyvä ystävä - avarru toki näkemään Jumalan tekoja muuallakin. Olen maailmanlaajuisen helluntailiikkeen jäsen. Meitä on nyt väh. 200 miljoonaa ja karismaattisia uskovia noin 600 miljoonaa. Ev.lut.kirkko pitää sisällään yli 60 miljoonaa. Voisin vielä verrata sitä, minkä verran näissä olevissa seurakunnissa uskovia. Sehän jotakin merkitsee. Vain taivas tietää nämä asiat. Muistetaan kuitenkin, että taivaassa "jäsenluettelot" ovat Elänmän kirjan mukaisesti. Katson kyllä jokaisen uudestisyntyneen uskovan olevan Jumalan lapsi. Silloin en voi luokitella Jumalan omia lahkolaisiksi. Siihen meillä ei ole lupaa, ei edes sinulla.

Väinö Paananen: wrote Vain taivas tietää nämä asiat. Muistetaan kuitenkin, että taivaassa "jäsenluettelot" ovat Elänmän kirjan mukaisesti. Katson kyllä jokaisen uudestisyntyneen uskovan olevan Jumalan lapsi. Silloin en voi luokitella Jumalan omia lahkolaisiksi. Siihen meillä ei ole lupaa, ei edes sinulla.

"Vain taivas tietää" onko lahkolaisia ja ketkä ovat niitä. Totiset pyrkijät otetaan kaikista karsinoista.

Pirpa wrote:Lahko on vallitsevasta kirkosta eronnut uskonnollinen ryhmä. Vallitsevana kirkkona Suomessa on Evankelisluterilainen kirkko. Muita kirkkoja ovat Ortodoksinen kirkko, Katolinen kirkko ja Kreikkalaiskatolinen kirkko sekä muutamien muiden kirkkojen edustus. Näistä kirkoista eronneita ryhmiä pidetään lahkolaisina. Paavali erosi juutalaisista. Rötkäleen alla olevassa laatikossa Paavali ei häpeä lahkolaisuuttaan tuoda ilmi. Eikä siinä mitään häpeämistä olekaan. Sitähän me noudatamme kristillisissä kirkoissa edelleen.

Rötkäle wrote: Maassamme lähes kaikki paitsi luterilaisuus mielletään lahkolaisuudeksi. Kun pakanain apostoli Paavali oli maaherra Feliksen edessä, asianajaja Tertulluksen ja juutalaisten syytettävänä, hän sanoo puolustuspuheessaan, Apt. 24:14 ja 15. Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, ja pidän sen toivon Jumalaan, että on oleva ylösnousemus, jota nämä itsekkin odottavat, sekä vanhurskasten että vääräin.

Sitten toisaalta Rötkäle määrittelee lahkolaisuudeksi sen, mikä sotii Jumalan sanaa vastaan. Tämä on sekavaa. Paavalin lahkolaisuus oli oikeaa, mutta toisaalta alemmassa laatikossa lahkolaisuus on pahaa.

Rötkäle wrote: Eli, Raamattujen mukaan lahkolaisuus, johon lahkoon kuuluivat fariseuksetkin, ja jotka omasta mielestään olivat oikeassa, osoittautuikin Jeesuksen sanojenkin pohjalta opiksi, josta Jeesus sanoi: varokaa fariseusten hapatusta. Eli, yksinkertaistettuna kaikki mikä sotii Jumalan armotaloutta ja selkeää Jumalan sanaa vastaan on lahkolaisuutta.

Mikä on "vallitseva"kirkko ? Valtion talutusnuorassa kulkeva laitos, vai Jumalan Sanaa noudattava yhteisö?

Rötkäle wrote:
Mikä on "vallitseva"kirkko ? Valtion talutusnuorassa kulkeva laitos, vai Jumalan Sanaa noudattava yhteisö?

Kyllä se vallitseva kirkko on se, johon kuuluu 79,7 % suomalaisista ja se on ev.lut. kirkko.

Jumalalle kiitos, että siellä valtion talutusnuorassa kulkevassa laitoksessa on uskovia ja on olemassa myös "Jumalan sanaa noudattava yhteisö".

Pirpa wrote:

Rötkäle wrote:
Mikä on "vallitseva"kirkko ? Valtion talutusnuorassa kulkeva laitos, vai Jumalan Sanaa noudattava yhteisö?

Kyllä se vallitseva kirkko on se, johon kuuluu 79,7 % suomalaisista ja se on ev.lut. kirkko.

Jumalalle kiitos, että siellä valtion talutusnuorassa kulkevassa laitoksessa on uskovia ja on olemassa myös "Jumalan sanaa noudattava yhteisö".

Eli, olet luterilainen fanatikko, joka luokittelee helluntailaiset anababtisteiksi ?

Tiesiköhän Jumala silloin, kun antoi Pyhän Hengen johdatuksessa apostoleiden kirjoittaa sanaansa, että näiden sanojen tulkinnoista tullaan riitelemään jatkuvasti, ja että jokainen sanojen tulkitsija väittää "tietävänsä" juuri sen ainoan oikean tulkinnan Jumalan sanasta?

Pequel wrote:Tiesiköhän Jumala silloin, kun antoi Pyhän Hengen johdatuksessa apostoleiden kirjoittaa sanaansa, että näiden sanojen tulkinnoista tullaan riitelemään jatkuvasti, ja että jokainen sanojen tulkitsija väittää "tietävänsä" juuri sen ainoan oikean tulkinnan Jumalan sanasta?

Totta lie tiennyt, kun kerran kaikkivaltias on. Hupinaan pitää näitä lapsosiaan, ja katselee miten kiistelevät hänen sanastaan. Kummallista kun ei oikaise väärässä olevia.