[Recent Topics] Viimeisimmät keskustelut   [Hottest Topics] Kuumimmat keskustelut   [Members]  Jäsenlista  
[Register] Rekisteröidy /  [Login] Kirjaudu sisään 
* Perustelu
* Nimi
* Sähköposti
* Tähdellä merkityt kentät ovat pakollisia.
Lähetä Peruuta
Paavi kehotti Eurooppaa "avautumaan Jumalalle"  XML
Keskustelupalstan etusivu » Ulkomaat
Kirjoittaja Viesti
JariR




Liittynyt: 30.6.2009 09:28:37
Viestit: 917
Ei kirjautuneena

Mahtaakohan paavi itse edes tietää, miten monta törkeää asiaa tehdään katolisen kirkon nimessä, puhumattakaan miten paljon ihmiskunta on taantunut vuosisatojen aikana juuri KRISTINUSKON takia??

Taisikohan Vatikaanikin juuri pitää Galileo Galilein paljastukset pannassa monta sataa vuotta, vain huomatakseen että kaikki ne olivatkin tosia? Kristinuskon luoma Höpöjuttu vs. Galilei-luotain, joka kiersi Jupiteria monta vuotta!

Johonkin satuolentoon uskominen on kyllä kaiken huippu!
Ilmoita asiattomasta viestistä
Juhani Starczewski



[Avatar]

Liittynyt: 30.8.2009 23:10:55
Viestit: 1201
Ei kirjautuneena

Katolinen kirkko ja sen opin kehitys

Konstantinus suuri ”kääntyi” kristinuskoon v. 312jkr ja hän ylipappina(Pontifex Maximum) otti käyttöön nimen Vicarius Christi(Kristuksen sijainen). Konstantinuksen uudesta uskonnosta tuli Rooman katolinen(yhteinen, yleinen). Rooman kansalaisista tehtiin kristittyjä ilman katumusta ja kääntymystä. Osa alkuseurakunnastakin eksyi mukaan tähän katoliseen uskontoon, josta tuli Rooman uusi uskonto. Kirkon johtajana Konstantinus rakennutti ”kristityille” kirkkoja, mutta samalla hän myös toimitti vihkimyksiä pakanatemppeleille. Konstantinuksen Katolisessa uskonnossa oli aluksi paljon vapautta ja se hyväksyi paljon erilaisuutta. Mutta pikku hiljaa katolinen kirkko ujutti yhä enemmän pakanallisia oppeja ja riittejä ns. Rooman katoliseen kristinuskoon. Seuraavaksi seuraamme vuosiluku järjestyksessä Rooman katolisen kirkon opetuksen muodostumista. Katolisessa Roomassa jotkut kristityt pitivät lauantaina lepopäivän ja roomalaiset, jotka olivat tottuneet palvomaan auringonjumalaa pitivät auringonpäivänä (sunday) sunnuntaina lepopäivän.

Vuonna 321 Konstantinus teki auringonpäivästä eli sunnuntaista lepopäivän.

Laodikean kirkolliskokous antoi käskyn v. 364: ” Kristittyjen ei tule olla juutalaisten mukaisia ja olla toimettomia, vaan heidän tulee erikoisesti kunnioittaa, ja ollen kristittyjä, jos mahdollista, olla tekemättä mitään työtä sinä päivänä. Jos heidät havaitaan seuraavan juutalaisuutta, heidät tulee sulkea Kristuksesta.”

Vuonna 375 alkoi enkelien ja kuolleitten pyhimysten palvonta.

Vuonna 378 jKr. roomalainen piispa Damascus peri keisarilta uskonnollisena johtajana Pontifex Maximum ja Vicarius Christi arvonimet. Näin Rooman paavin istuimesta tuli Baabelista alkaneen ylipappi kultin perillinen. Tästä lähtien kaikilla Rooman piispoilla(paaveilla) on ollut nämä arvonimet. Heti kun Damascuksesta oli tullut Pontifex Maximum tulivat Rooman katoliseen kirkkoon babylonialaiset seremoniat hallitsevaan asemaan ja myös muiden pakanauskontojen oppikäsityksiä alkoi tulla sisälle Rooman kirkkoon.

Vuonna 381 alkoivat epäviralliset rukoukset neitsyt Marialle Jumalan äidille ja taivaan kuningattarelle.

Vuonna 394 alkoi jokapäiväinen messu Rooman katolisessa kirkossa.

Vuonna 431 Efeson kirkolliskokouksessa otettiin käyttöön Marian palvonta sekä käsite Jumalan äiti. Babyloniassa rukoiltiin taivaan kuningatarta, joka oli neitsyt. Taivaan kuningatar kuvattiin äitinä, jolla oli lapsi sylissään.

Vuonna 500 tuli kirkkoon papeille pappispuvut, jotka erottivat heidät tavallisesta kirkkokansasta. Kiirastulioppia opetettiin alun perin Egyptissä ja Kreikassa, joka Rooman valtakunnassa uskontojen sekoittuessa tuli myös Rooman uskontoon mukaan ja v. 593 Gregorius Suuri avasi tietä kiirastuliopille katoliseen kirkkoon.

Vuonna 600 Gregorius I määräsi kirkolle latinan kielen rukous ja saarna kieleksi.

Vuonna 600 Rooman kirkko otti käyttöön Marian ja kuolleiden pyhimyksien rukoilemisen.

600 luvulla Bonifatius, joka oli Rooman piispa otti ensimmäisenä arvonimen paavi, väittäen olevansa Pietarin seuraaja. Vaikka todellisuudessa Rooman piispat ovat Babyloniassa syntyneen ylipappi kultin perillisiä, jota Roomassa kutsuttiin nimellä Pontifex Maximus.

Vuonna 709 alkoi kirkossa paavin jalan suuteleminen, tämä tapa tuli suoraan pakanauskonnoista.

Vuonna 787 Nikean kirkolliskokous laillisti ristin, kuvien ja pyhäinjäännösten palvonnan.

Vuonna 850 asetettiin voimaan käsite; pyhä vesi, jossa tuli olla ripaus suolaa. Papin siunauksen jälkeen vedestä tulee pyhää.

Vuonna 890 alkoi pyhän Joosefin palvonta.

Vuonna 1079 Paavi Bonifatius VII sääti papistolle naimattomuuden eli selibaatin. Baabelin papeilta oli myös kielletty naimisiinmeno. Apostoli Pietarilla oli muuten vaimo.

Vuonna 1090 otettiin käyttöön ruusukkonauha eli rukousnauha. Hindulaisuudessa on myös käytössä rukousnauha.

Vuonna 1184 Veronan kirkolliskokous sääti harhaoppisten inkvisition.

Vuonna 1190 alettiin opettamaan aneiden myyntiä. Aneilla sai katolisessa kirkossa syntejä anteeksi.

Vuonna 1215 Paavi Innocentius III sääti transsubstantiaatio-opin, jossa pappi muuttaa ehtoollisleivän- ja viinin Kristuksen ruumiiksi ja vereksi.

Vuonna 1215 Paavi Innocentius määräsi lateraanikonsiilissa syntien tunnustamisen papille pakolliseksi ainakin kerran vuodessa.

Vuonna 1220 Paavi Honorius määräsi ehtoollisleivän palvonnan.

Vuonna 1229 Valencian kirkolliskokous kielsi Raamatun ns. maallikoilta ja asetti sen kiellettyjen kirjojen joukkoon.

Vuonna 1287 keksittiin skapulaari, joka on palanen ruskeaa kangasta, jota käytetään Neitsyt Marian kuvan kanssa, koska sen otaksutaan sisältävän yliluonnollista voimaa. Skapulaari suojelee niitä kaikilta vaaroilta, jotka pitävät sitä paljaalla iholla. Esineiden palvonta tuli sisälle Rooman katoliseen kirkkoon.

Vuonna 1439 Firenzen kirkolliskokouksessa kiirastulioppi julistettiin dogmiksi eli opinkappaleeksi.

Vuonna 1439 oppi seitsemästä sakramentista vahvistettiin.

Vuonna 1545 Trenton kirkolliskokouksessa päätettiin perimätiedon (traditio) olevan yhtä luotettava kuin Raamattu. Trenton kirkolliskokouksessa myös ns. apokryfiset kirjat lisättiin Raamattuun.

Vuonna 1547 Rooman katolinen kirkko sääti Trenton konsiilissa: Jos joku sanoo, että uuden lain sakramentit eivät ole välttämättömiä ihmisen pelastumiseksi, vaan että ne ovat turhia, ja että ilman niitä tai ilman halua osallistua niihin ihminen saa vanhurskauden armosta yksin uskosta Jumalaan, vaikka kaikki sakramentit eivät ole pakollisia kaikille olkoon hän kirottu.

Vuonna 1854 Paavi Pius IX julisti Neitsyt Marian siinneen saastattomasti.

Vuonna 1870 Paavi Pius IX julisti opin paavin erehtymättömyydestä.

Vuonna 1931 paavi Pius XI vahvisti uudelleen opin Neitsyt Mariasta, Jumalan äitinä.

Vuonna 1950 paavi Pius XII julisti dogmin Neitsyt Marian taivaaseen ottamisesta.

”Ja katsokaat sen kaupungin parasta,
johonka minä olen antanut teitä wietää,
ja rukoilkaa sen edestä Herraa,
sillä koska HÄN menestyy,
niin myöskin te menestytte.”
Jeremian kirjan luku 29 ja jae 7
http://www.finbible.fi/Biblia1642/VT/jeremia1
Ilmoita asiattomasta viestistä [Email] [WWW]
vstk



[Avatar]

Liittynyt: 16.2.2010 14:57:47
Viestit: 1680
Ei kirjautuneena

En jaksanut lukea tuota "oksennustasi" edes loppuun mutta onko tästä nyt yritettävä käsittää että katolinen kirkko olisi jotenki huonompi kuin meidän aina yhtä koominen valtionkirkkomme?

Kirkko kun kirkko, uskonto kun uskonto, ken uskoo se uskoo ja uskokoot mihin uskoo. Yksikään uskonto ei ole väärässä eikä oikeassa.


"Uskovaisten kanssa väittely on kuin pelaisi pulun kanssa shakkia: se kaataa nappulat, kakkaa laudalle ja sen jälkeen lentää omien luokse kehumaan voitollaan"
Ilmoita asiattomasta viestistä
JariR




Liittynyt: 30.6.2009 09:28:37
Viestit: 917
Ei kirjautuneena

Jaahas.. Suuri sensuuri iski jälleen. Eikö mielipidettä katolisesta kirkosta saa kertoa täällä? Totuus on kuitenkin totuus. Se hidasti kehitystä Euroopassa vaikka kuinka
Ilmoita asiattomasta viestistä
Juhani Starczewski



[Avatar]

Liittynyt: 30.8.2009 23:10:55
Viestit: 1201
Ei kirjautuneena


”Ja katsokaat sen kaupungin parasta,
johonka minä olen antanut teitä wietää,
ja rukoilkaa sen edestä Herraa,
sillä koska HÄN menestyy,
niin myöskin te menestytte.”
Jeremian kirjan luku 29 ja jae 7
http://www.finbible.fi/Biblia1642/VT/jeremia1
Ilmoita asiattomasta viestistä [Email] [WWW]
vstk



[Avatar]

Liittynyt: 16.2.2010 14:57:47
Viestit: 1680
Ei kirjautuneena

Osaatko JS vastata kysymykseen?

"Uskovaisten kanssa väittely on kuin pelaisi pulun kanssa shakkia: se kaataa nappulat, kakkaa laudalle ja sen jälkeen lentää omien luokse kehumaan voitollaan"
Ilmoita asiattomasta viestistä
Juhani Starczewski



[Avatar]

Liittynyt: 30.8.2009 23:10:55
Viestit: 1201
Ei kirjautuneena

vstk wrote:Osaatko JS vastata kysymykseen?


Toivottavasti tämä selvittää uskontojen olemusta ja olemista maailmassa:
...sillä Herra, sinun Jumalasi, on jakanut ne kaikille muille kansoille koko taivaan alla.

Ottakaa siis itsestänne tarkka vaari - sillä te ette sinä päivänä, jona Herra puhui teille tulen keskeltä Hoorebilla, nähneet hänestä minkäänkaltaista muotoa - ettette menettele kelvottomasti ettekä tee itsellenne jumalankuvaa, ette minkään muotoista patsasta, ette miehen tai naisen kuvaa, ette maan päällä liikkuvan nelijalkaisen eläimen kuvaa, ette taivaan alla lentävän siivekkään linnun kuvaa, ette maassa matelevaisen kuvaa ettekä vesissä maan alla olevan kalan kuvaa; ja ettet, kun nostat silmäsi taivasta kohti ja katselet aurinkoa ja kuuta ja tähtiä, kaikkea taivaan joukkoa, anna vietellä itseäsi kumartamaan ja palvelemaan niitä, sillä Herra, sinun Jumalasi, on jakanut ne kaikille muille kansoille koko taivaan alla.
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku/?hakuehto=5mo+4

”Ja katsokaat sen kaupungin parasta,
johonka minä olen antanut teitä wietää,
ja rukoilkaa sen edestä Herraa,
sillä koska HÄN menestyy,
niin myöskin te menestytte.”
Jeremian kirjan luku 29 ja jae 7
http://www.finbible.fi/Biblia1642/VT/jeremia1
Ilmoita asiattomasta viestistä [Email] [WWW]
eerojuhani s



[Avatar]

Liittynyt: 2.6.2009 14:32:52
Viestit: 3690
Ei kirjautuneena

vstk wrote:Osaatko JS vastata kysymykseen?
Eihän toki, jos kysytään naurismaasta, niin puhuu naurismaan aidasta.
Ilmoita asiattomasta viestistä
Tennismies



[Avatar]

Liittynyt: 9.6.2010 12:11:37
Viestit: 1755

vstk wrote:Osaatko JS vastata kysymykseen?


Tarkoitatko, että osaako JS kenties käyttää aivojaan ja kenties muodostaa muunkinlaisia viestejä kuin copy-paste-spammauksia?
Ilmoita asiattomasta viestistä
Jari Lehtinen




Liittynyt: 3.6.2009 20:55:05
Viestit: 1188
Ei kirjautuneena

Tennismies wrote:
vstk wrote:Osaatko JS vastata kysymykseen?


Tarkoitatko, että osaako JS kenties käyttää aivojaan ja kenties muodostaa muunkinlaisia viestejä kuin copy-paste-spammauksia?


Ehkä osaisi, mutta pelottelu tuntuu tehneen tehtävänsä hänenkin tapauksessaan.
Ilmoita asiattomasta viestistä
TutkijaNN




Liittynyt: 2.6.2009 11:56:42
Viestit: 3635
Ei kirjautuneena

Paavipaappa tuossa kehoitteli löytämään kristilliset perinteet, uskovainen kehoittaisi etsimään Jeesusta.
Ilmoita asiattomasta viestistä
MT




Liittynyt: 2.6.2009 12:03:11
Viestit: 14114
Sijainti: kotona ellen muualla

"Paavi perinteisesti rukoilee rauhan puolesta joka pääsiäinen eikä häntä estä se tosiasia, että sillä ei milloinkaan ole ollut minkäänlaista vaikutusta sodan estämiseen tai loppumiseen, Mitä paavi ajattelee, kun hänet torjutaan kaiken aikaa? Kantaako Jumala hänellä kaunaa?"
-Andy Rooney, Sincerely, Andy Rooney

Lainaus Daniel Dennett'in kirjasta Lumous murtuu. Uskonto luonnonilmiönä. S. 191.

MT
Sapienti sat
Ilmoita asiattomasta viestistä
Juhani Starczewski



[Avatar]

Liittynyt: 30.8.2009 23:10:55
Viestit: 1201
Ei kirjautuneena

Jari Lehtinen wrote:
Tennismies wrote:
vstk wrote:Osaatko JS vastata kysymykseen?


Tarkoitatko, että osaako JS kenties käyttää aivojaan ja kenties muodostaa muunkinlaisia viestejä kuin copy-paste-spammauksia?


Ehkä osaisi, mutta pelottelu tuntuu tehneen tehtävänsä hänenkin tapauksessaan.


Pelottelu?

Hauskasti ilmaistu! : )

Kuka pelottelee ja ketä ja miksi?

Pelottelenko minä, vai pelotteleeko joku muu minua tms.?

”Ja katsokaat sen kaupungin parasta,
johonka minä olen antanut teitä wietää,
ja rukoilkaa sen edestä Herraa,
sillä koska HÄN menestyy,
niin myöskin te menestytte.”
Jeremian kirjan luku 29 ja jae 7
http://www.finbible.fi/Biblia1642/VT/jeremia1
Ilmoita asiattomasta viestistä [Email] [WWW]
morgan kane



[Avatar]

Liittynyt: 8.6.2009 21:47:49
Viestit: 1169
Ei kirjautuneena

Tämä viestiketju on taas valitettavasti kokonaisuudessaan sellainen, ettei älyllinen keskustelu ole mahdollista.
Kaipaisin oikeasti rauhallisempaa ajatusten vaihtoa, ilman niin päällekäyvää oikeassaolo tarvetta.

Valitetavasti se ei onnistu ns. uskovaisten kanssa, sillä mitä varmempi on usko omaan asiaan, sitä kauampana on suvaitsemattomuus muiden uskomuksia kohtaan.

Jos joku ottaa uskonkappaleet kirjaimellisesti, mitä kirkko itse ei koskaan ole tehnyt, niin alla olevissa kohdissa kyllä riittää riitelemisen aihetta, niinkuin vuosituhansia jo on ollutkin.
Raamattu 5. Mooseksen kirja 13:1, 13:7-11 "Noudattakaa tarkoin kaikkia niitä käskyjä, jotka minä anna teille..." ja lopulta UT Matt 10:34: Jeesuksen sanoin "Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa. En minä ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan."
Koraani 4:74-77, 4:95-101 "Uskottomat ovat teidän selviä vihollisianne."

Miksemme voisi vaihtaa argumentteja ja esikuvia alykkäämmiksi ja paremmin aikaa vastaavimmiksi?
En halua markkinoida mitään tahoa, mutta onko teillä sivistyneillä ehdotuksia?

"Tosiasioitten tunnustaminen on viisauden alku." -Paasikivi
Ilmoita asiattomasta viestistä
työttömille töitä




Liittynyt: 2.6.2009 17:36:51
Viestit: 1496
Sijainti: Korvessa,pois pahasta maailmasta
Ei kirjautuneena


Mitäs tässä pelätään?
Ei ole minkäänlaista pelkoa,paitsi muutamat maat sotii,tsuhnamit jytää ja pommit paukkuu.
Otetaan vaan lunkisti ja vietetään rauhallista joulunodotusta.
Tähän ikään en ole pelännyt kun yhden kerran ja senkin aivan turhaan.
Meinasi tulla töihin lähtö,mutta ei sitten tullutkaan.
Onhan meitä käynyt jehovalaiset pelottelemassa maailmanlopullakin,mutta
höpöjä nuo ovat puhuneet,kuten aina.
Paavi on vanha ja höperö ukko,joka lukee toisten kirjoittamia puheita.
En tiedä mikä valta tuolla ukolla sitten koko maailmassa on?
Samahan,se jos joku kommari kehoittaa meitä lukemaan joka päivä Kansanuutisia.
Tokkopa maailama paranee ja parantuu,vaikka paavikin sitä vaatii.
ennen uskon,jos Muumi sanoo,että olokaahan iisisti ja elekeekä tapella.
Ilmoita asiattomasta viestistä
 
Keskustelupalstan etusivu » Ulkomaat
Mene kohtaan: