| Kirjoittaja |
Viesti |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 8.2.2012 14:28:57
|
|
Perdition
![[Avatar]](/yhteiso/keskustelu/images/avatar/d1fe173d08e959397adf34b1d77e88d7.jpg)
Liittynyt: 2.6.2009 16:58:00
Viestit: 3114
|
Mr. Jaettu ilo wrote:
"OSP:ssä ei ole yhtään mitään järkeä. OSP:ssä on ei yhtään mitään järkeä.
Kerro minulle, mikä noiden lauseiden ero on. "
Ensimmäinen lause on suomea ja toinen lause on huonoa suomea. Semmoinen ero niillä on ja se on iso ero silloin kun halutaan ettei synny väärinkäsityksiä! Toivottavasti ymmärrät edes sen!
.
Jep, juuri noinhan tuo menee. Nyt pääsimme eteenpäin.
Enää on selvitettävänä miksi sitten väität että huonoa suomea oleva "avaruus on ei yhtään mitään" ei olisi verrannollinen lauseen, "avaruus ei ole yhtään mitään", kanssa? Tai se, miten tihentymät voivat olla konkreettisesti olemassa ja liikkua ei missään.
Myös mitä se useasti mainitsemasi ikuinen asia varsinaisesti on, kaipaa selvennystä.
|
Minä en välitä siitä mihin uskot.
Minä välitän siitä mitä uskollasi pyrit oikeuttamaan. |
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 8.2.2012 14:32:31
|
|
Perdition
![[Avatar]](/yhteiso/keskustelu/images/avatar/d1fe173d08e959397adf34b1d77e88d7.jpg)
Liittynyt: 2.6.2009 16:58:00
Viestit: 3114
|
Mr. Jaettu ilo wrote:Sitä yhtä ja samaa ikuista asiaa on sinussa itsessäsi. Sinussakaan ei mitään muuta olekkaan kuin sitä yhtä ja samaa ikuista asiaa.
Eli a) et joko itsekään tiedä mitä väittämäsi ikuinen asia todellisuudessa on tai b) pidät todellakin ympyrälogiikkaa tieteellisesti hyväksyttävänä ja kuvaavana selitysmallina?
|
Minä en välitä siitä mihin uskot.
Minä välitän siitä mitä uskollasi pyrit oikeuttamaan. |
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 8.2.2012 15:16:49
|
|
Mr. Jaettu ilo
Liittynyt: 6.1.2012 22:33:12
Viestit: 343
Ei kirjautuneena
|
En voi minkään sille että maailmankaikkeus on sellainen kuin se on.
Ja maailmankaikkeushan on yhtä ja samaa ikuista asiaa ikuisessa äärettömässä avaruudessa joka ON ei yhtään mitään.
Tälle me emme vaan voi minkään, että niin on.
Ja niin on.
Maailmankaikkeus laajenee, mutta ei siinä silloin laajene jumala nimeltä laajeneva avaruus.
Siinä laajenee konkreettisesti olemassa oleva asia ja se on ikuista konkreettisesti olemassa olevaa asiaa jota meissäkin on.
Laajenevassa pullataikinassakaan ei ole mitään muuta asiaa kuin ikuista konkeettisesti olemassa olevaa asiaa.
Jotta oikeasti pääsisimme tässä asiassa eteenpäin, pitäsi teidän pikkuhiljaa kertoa meille mitä se teidän jumalanne eli laajeneva avaruus on.
Haluaisin niin mielelläni puristella tätä teidän jumalaanne, mutta kun ette kerro mitä se on ja miten sitä teidän jumalaanne puristellaan!
Kertokaapa vähän tästä teidän jumalastanne, jookosta?
.
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 8.2.2012 15:25:08
|
|
Perdition
![[Avatar]](/yhteiso/keskustelu/images/avatar/d1fe173d08e959397adf34b1d77e88d7.jpg)
Liittynyt: 2.6.2009 16:58:00
Viestit: 3114
|
Mr. Jaettu ilo wrote:En voi minkään sille että maailmankaikkeus on sellainen kuin se on.
Ja maailmankaikkeushan on yhtä ja samaa ikuista asiaa ikuisessa äärettömässä avaruudessa joka ON ei yhtään mitään.
Tälle me emme vaan voi minkään, että niin on.
Ja niin on.
Aamen?
Ei tuossa perustelemattomassa inttämisessä ole enää mitään tieteellisyyden häivääkään. Jos et kerran tahdo puolustaa mallisi epäloogisuuksia argumentoimalla, olisit vain voinut sanoa niin.
|
Minä en välitä siitä mihin uskot.
Minä välitän siitä mitä uskollasi pyrit oikeuttamaan. |
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 8.2.2012 15:52:37
|
|
Mr. Jaettu ilo
Liittynyt: 6.1.2012 22:33:12
Viestit: 343
Ei kirjautuneena
|
ei se ettet sinä ymmärrä avaruutta joka on ei yhtään mitään, todista ettei avaruutta joka on ei yhtään mitään, ole olemassa! Meidän kehossamme, Maapallossa ja tähdissä oleva konkreettinen havaittava ja tutkittava ikuinen asia on konkreettisesti olemassa olevaa asiaa. Mitä se laajeneva avaruus on. Jos et suostu kertomaan jumalastasi mitään, ei tämä keskustelu etene yhtään. Silti tämä keskustelu on.
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 8.2.2012 19:57:19
|
|
Kosmos Koekkalaenen
Liittynyt: 5.12.2011 19:21:21
Viestit: 239
Ei kirjautuneena
|
Mr. Jaettu ilo wrote:ei se ettet sinä ymmärrä avaruutta joka on ei yhtään mitään, todista ettei avaruutta joka on ei yhtään mitään, ole olemassa! Meidän kehossamme, Maapallossa ja tähdissä oleva konkreettinen havaittava ja tutkittava ikuinen asia on konkreettisesti olemassa olevaa asiaa. Mitä se laajeneva avaruus on. Jos et suostu kertomaan jumalastasi mitään, ei tämä keskustelu etene yhtään. Silti tämä keskustelu on.
Mitä ovat laajeneva aika-avaruus ja aine. Sitä ei tiedetä. Niistä kumminkin voidaan tehdä suoria ja epäsuoria havaintoja ja kokeita. NE OVAT JOTAKIN(voihan kaikki olla illuusiota).
Avaruus joka on ei yhtään mitään, siitä ei voida tehdä mitään havaintoja eikä kokeita, eikä sitä voi mitenkään tutkia eikä havaita. OSP mallisi on uskomus, tietoon perustumaton luulo.
Tätä viestiä on muokattu 1 kerran. Aika 8.2.2012 20:01:03
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 8.2.2012 20:47:06
|
|
Mr. Jaettu ilo
Liittynyt: 6.1.2012 22:33:12
Viestit: 343
Ei kirjautuneena
|
Kosmos Koekkalaenen, voisitko vastata näihin kysymyksiin. Liikkuuko Maapallo avaruudessa? Jos liikkuu, syrjäyttääkö Maapallo avaruutta samalla tavalla kuin ihminen syrjäyttää vettä, kun liikkuu vedessä eteenpäin? OSP mallin mukaan avaruudessa liikkuvan Maapallon ei tarvitse syrjäyttää avaruutta, koska avaruus on vain paikka jossa Maapallo liikkuu eli avaruus on ei yhtään mitään.
Tätä viestiä on muokattu 1 kerran. Aika 8.2.2012 20:49:21
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 8.2.2012 21:40:42
|
|
Kosmos Koekkalaenen
Liittynyt: 5.12.2011 19:21:21
Viestit: 239
Ei kirjautuneena
|
Mr. Jaettu ilo wrote:Kosmos Koekkalaenen, voisitko vastata näihin kysymyksiin. Liikkuuko Maapallo avaruudessa? Jos liikkuu, syrjäyttääkö Maapallo avaruutta samalla tavalla kuin ihminen syrjäyttää vettä, kun liikkuu vedessä eteenpäin? OSP mallin mukaan avaruudessa liikkuvan Maapallon ei tarvitse syrjäyttää avaruutta, koska avaruus on vain paikka jossa Maapallo liikkuu eli avaruus on ei yhtään mitään.
Liikkuu suhteessa muihin kappaleisiin jotka eivät liiku sen mukana.
Minun mielestä syrjäyttää on väärä mielikuva koska aika-avaruus on myös maapallon sisällä. Kun Maan massa kaareuttaa aika-avaruutta joka suunnasta, minun mielikuvan mukaan maapallo pikemminkin imee avaruutta itseensä päin kun syrjäyttää.
Olen hahmottanut asiaa näin. Läpinäkyvän hyytelön sisälle(joka ikään kuin kuvaa avaruutta) asetetaan täytetty ilmapallo. Hyytelö on liimamaista ja tarttuu pallon pintaan. Sitten pillin avulla lasketaan ilmapallosta painetta. Hyytelö(avaruus) kuroutuu kutistuvan pallon mukana. Hyytelössä voi olla värikkäitä merkkipisteitä tai kuutioristikko.
Muistaakseni Maan tai mustan aukon pyörimisliike laahaa aika-avaruutta mukanaan samalla tavalla kun vedessä pyörivä potkuri vettä. Galaksi vaikuttaakin veden pyörteeltä akanvirrassa.
Näitä asioita kannattas kysyä asiantuntijoilta jossakin tiedelehdessä.
Tätä viestiä on muokattu 3 kertaa. Viimeksi 8.2.2012 21:46:16
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 8.2.2012 22:05:48
|
|
Kosmos Koekkalaenen
Liittynyt: 5.12.2011 19:21:21
Viestit: 239
Ei kirjautuneena
|
"Hubble kuvasi kirkkaimman painovoimalinssin venyttämän galaksin" - http://www.avaruus.fi/
Miten OSP malli selittää ilmiön?
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 9.2.2012 07:54:47
|
|
Mr. Jaettu ilo
Liittynyt: 6.1.2012 22:33:12
Viestit: 343
Ei kirjautuneena
|
Galaksit ja tähdet varjostavat tilaa ja näin ne pysäyttävät itseensä vanhoja fotoneita ja niistä matkan aikana ulos työntyneitä pienempiä tihentymiä. Nyt näitä pienempiä tihentymiä ei tule galaksista tai tähdestä pois päin, jolloin galaksin / tähden ohi meneviin vanhoihin fotoneihin törmää näitä pienempiä tihentymiä vain sieltä päin josta vanhoja fotoneita liikkuu galaksia / tähteä kohti.
Fotoninkin liikerata muuttuu vain ja ainoastaan jos fotoniin vaikuttaa oikeasti olemassa oleva voima eli TYÖNTÄVÄ voima. Fotoneihin törmää koko ajan pienempiä tihentymiä jotka ovat peräisin muista fotoneista.
Aivan kuten tähtiin törmää koko ajan tähtiä pienempiä tihentymiä jotka ovat peräisin muista tähdistä. Kerro jotakin jumalasta jolle olette antaneet nimeksi kaareutuva avaruus?
.
Tätä viestiä on muokattu 1 kerran. Aika 9.2.2012 08:15:57
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 9.2.2012 08:25:14
|
|
Mr. Jaettu ilo
Liittynyt: 6.1.2012 22:33:12
Viestit: 343
Ei kirjautuneena
|
Kosmos Koekkalaenen wrote:
Mr. Jaettu ilo wrote:Kosmos Koekkalaenen, voisitko vastata näihin kysymyksiin. Liikkuuko Maapallo avaruudessa? Jos liikkuu, syrjäyttääkö Maapallo avaruutta samalla tavalla kuin ihminen syrjäyttää vettä, kun liikkuu vedessä eteenpäin? OSP mallin mukaan avaruudessa liikkuvan Maapallon ei tarvitse syrjäyttää avaruutta, koska avaruus on vain paikka jossa Maapallo liikkuu eli avaruus on ei yhtään mitään.
Liikkuu suhteessa muihin kappaleisiin jotka eivät liiku sen mukana.
Minun mielestä syrjäyttää on väärä mielikuva koska aika-avaruus on myös maapallon sisällä. Kun Maan massa kaareuttaa aika-avaruutta joka suunnasta, minun mielikuvan mukaan maapallo pikemminkin imee avaruutta itseensä päin kun syrjäyttää.
Olen hahmottanut asiaa näin. Läpinäkyvän hyytelön sisälle(joka ikään kuin kuvaa avaruutta) asetetaan täytetty ilmapallo. Hyytelö on liimamaista ja tarttuu pallon pintaan. Sitten pillin avulla lasketaan ilmapallosta painetta. Hyytelö(avaruus) kuroutuu kutistuvan pallon mukana. Hyytelössä voi olla värikkäitä merkkipisteitä tai kuutioristikko.
Muistaakseni Maan tai mustan aukon pyörimisliike laahaa aika-avaruutta mukanaan samalla tavalla kun vedessä pyörivä potkuri vettä. Galaksi vaikuttaakin veden pyörteeltä akanvirrassa.
Näitä asioita kannattas kysyä asiantuntijoilta jossakin tiedelehdessä.
Sinulle avaruus on aineellista. Minulle avaruus on paikka jossa aine / energia / ikuinen asia on, niin että avaruudessa ikuisen asian tiheys vaihtelee aluettain sen mukaan miten paljon ikuista asiaa työntyy siltä alueelta pois ja miten paljon sitä on työntymässä sinne päin.
Periaatteessa avaruuden joka on ei yhtään mitään voisi jättää pois teoriasta, jonka jälkeen olisi vain yhtä ja samaa ikuista asiaa jonka tiheys vaihtelee. Kuitenkin esim. Maapallon ja Kuun välissä on avaruutta joka on ei yhtään mitään ja tuossa avaruudessa on ja liikkuu myös konkreettisesti olemassa olevia tihentymiä ja siksi OSP mallissa on avaruus joka on ei yhtään mitään.
Olen kyllä asiantuntijoilta kysellyt laajenevasta ja kaareutuvasta avaruudesta ja heidän mukaan kolmiulotteinen ihminen ei kykene ymmärtämään laajenevaa ja kaareutuvaa avaruutta. Eli heidän itsensäkin mukaan te voitte vain uskoa laajenevan avaruuden ja kaareutuvan avaruuden olemassa oloon.
Ja ei laajenevaa tai kaareutuvaa avaruutta voidan havaita suoraan, eikä niitä voida tutkia tieteellisesti.
Ei Auringonpimennyksellä havaittava tietyn tähden eri paikassa oleminen ole suora havainto kaareutuvasta avaruudesta!
Se on suora havainto siitä että fotoneiden liikerata muuttuu syystä tai toisesta silloin kun ne liikkuvat läheltä Auringon ohi.
.
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 9.2.2012 09:44:10
|
|
Mr. Jaettu ilo
Liittynyt: 6.1.2012 22:33:12
Viestit: 343
Ei kirjautuneena
|
OSP mallin mukaan mustat aukotkin koostuvat erillisistä koko ajan laajenevista tihentymistä ja juuri siksi laajenevista mustista aukoistakin työntyy koko ajan ulos pienempiä tihentymiä joita voisi kutsua vaikkapa suurienergisiksi hiukkasiksi.
Näitä suurienergisiä hiukkasia aika ajoin havaitaan ja ihmetellään, että mistä ne oikein tulevat ja miten ne ovat saavuttaneet niin nopean liikkeen.
No, mustista aukoistahan niitä koko ajan työntyy ulos ja kun niistä itsestään työntyy koko ajan ulos vielä kertaluokkaa pienempiä tihentymiä, niin silloin ne laajentuessaan tietysti työntävät toinen toisiansa aina vain nopeampaan ja nopeampaan liikkeeseen ja näin niiden vauhti kiiihtyy matkan aikana.
Tässä havainto jossa mustasta aukosta on havaittu työntyvän aika ajoin voimakkaasti konkreettisesti olemassa olevaa asiaa pois päin.
http://www.avaruus.fi/uutiset/tahdet-sumut-ja-galaksit/mustan-aukon-havaittiin-syovan-paivittain-asteroideja.html
.
Yrittävät vielä epätoivoisesti selitellä havaintoa vanhan ja väärän fysiikan keinoin.
.
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 9.2.2012 10:27:31
|
|
Mr. Jaettu ilo
Liittynyt: 6.1.2012 22:33:12
Viestit: 343
Ei kirjautuneena
|
"Mustan aukon havaittiin syövän päivittäin asteroideja
09.02.2012Sakari Nummila
Taiteilijan näkemys siitä, mitä tulevaisuuden teleskoopit saattaisivat nähdä tutkiessaan valtavaa mustaa aukkoa. Kuva Gemini Observatory / AURA / Lynette CookGalaksimme keskustassa sijaitseva supermassiivinen musta aukko näyttää hotkivan lähes päivittäin asteroidin aamupalakseen. Arvio perustuu Chandra-avaruusteleskoopin havaintoihin.
Useamman vuoden ajan Chandra on havainnut noin kerran päivässä muutaman tunnin kestoisia mustasta aukosta tulevia röntgenpurkauksia. Purkausten aikana aukon kirkkaus kasvaa moninkertaiseksi."
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Katsokaapa miten tieteelliset uutiset kirjoitetaan.
"Mustan aukon havaittiin syövän päivittäin asteroideja"
Kun tekstiä lukee eteenpäin, ymmärtää ettei asteroideja olekaan havaittu!
"Galaksimme keskustassa sijaitseva supermassiivinen musta aukko näyttää hotkivan lähes päivittäin asteroidin aamupalakseen."
Eli galaksin keskustan supermassivinen musta aukko NÄYTTÄÄ hotkivan asteroideja.
Entäpä mitä oikeasti on havaittu?
"Useamman vuoden ajan Chandra on havainnut noin kerran päivässä muutaman tunnin kestoisia mustasta aukosta tulevia röntgenpurkauksia. Purkausten aikana aukon kirkkaus kasvaa moninkertaiseksi."
Oikeasti on siis havaittu että mustasta aukosta päin työntyy röntgenpurkauksia.
Nyt joku lukee uutisen ja kertoo innoissaan jollekin että kyllä niillä on mahtavat kaukoputket, kun voivat havaita asteroidien syöksyvän galaksin keskustan supermassiiviseen mustaan aukkoon ja joku toinen että eihän tuo mitään, on ne havainneet laajenevan avaruudenkin laajenemisen,
mutta eihän laajenevaa avaruutta ole havaittu, eikä asteroidien ole havaittu syöksyvän supermassiiviseen mustaan aukkoon. On vain päätelty että sinne syöksyisi asteroideja!
On havaintoja joista on päätelty että olisi olemassa jumala jolle on annettu nimeksi laajeneva avaruus. Itse laajenevaa avaruutta ei siis ole havaittu!
.
Tätä viestiä on muokattu 1 kerran. Aika 9.2.2012 10:29:26
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 9.2.2012 11:42:12
|
|
TutkijaNN
Liittynyt: 2.6.2009 11:56:42
Viestit: 3638
Ei kirjautuneena
|
Yleisessä tiedossa on, että "tieteen" popularisoinnin nimissä on iät ja ajat syötetty ihmisille "taiteilijoiden näkemyksiä" asioista, joita he eivät edes ymmärrä, ja tämä olemattomien animointipropaganda menee tiedonjanoisille läpi ns. sukkana, kukapa ei muistaisi lopun ikäänsä joitain Haeckelin kuvasarjoja tai perinteistä atomirakennetta tai avaruudesta piirrettyjä karttoja, tai BBC:n eloon herättämiä dinosauruksia.
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 9.2.2012 11:49:11
|
|
Erkki Hänninen
Liittynyt: 9.11.2010 10:33:40
Viestit: 776
Ei kirjautuneena
|
Laajeneeko Se?
Ja jos, nIin SE on
PALLO !!!
|
|
|
 |
|
|