| Kirjoittaja |
Viesti |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 27.8.2009 17:05:41
|
|
Mauno Voutilainen
Liittynyt: 2.6.2009 13:53:00
Viestit: 12298
Ei kirjautuneena
|
Fortum on tehnyt isoja voittoja, meidän sähkölaskun maksajien selkänahasta. Fortum on päässyt tulokseensa myös orjatyövoiman käytöllä. Sähkölinjan raivauksessa on käytetty 8€/päivässä työkokeiluväkeä, on luvattu ottaa vakituiseksi, kun hyvin tekee, ei ole otettu.
Toki on tämä sähkönsiirtoyhtiö, mutta omistuksesta riippumatta, sähköähän siellä kulkee, Fortumin ynnä muitten, samanlaista kaikilla, verkkovirtaa.
Mauno Voutilainen
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 27.8.2009 17:15:57
|
|
Ddargas
Liittynyt: 2.6.2009 15:23:21
Viestit: 879
Sijainti: Jyväskylä
|
Mauno Voutilainen wrote:Fortum on tehnyt isoja voittoja, meidän sähkölaskun maksajien selkänahasta. Fortum on päässyt tulokseensa myös orjatyövoiman käytöllä. Sähkölinjan raivauksessa on käytetty 8€/päivässä työkokeiluväkeä, on luvattu ottaa vakituiseksi, kun hyvin tekee, ei ole otettu.
Toki on tämä sähkönsiirtoyhtiö, mutta omistuksesta riippumatta, sähköähän siellä kulkee, Fortumin ynnä muitten, samanlaista kaikilla, verkkovirtaa.
Mauno Voutilainen
Jaa.. Vaikuttaa mielenkiintoiselta tuo 8e/pvä palkka, huomattavasti alle minimipalkkarajan. Ja mikä on tuo termi "työkokeiluväki"? Tarkoittaako samaa kuin työharjoittelijat?
|
Kenenkään, joka on täysin oivaltanut, mitä elämä on, ei pitäisi pelätä kuolemaa. (Thomas Fuller)
Minä en ikinä olisi luonut ihmistä. (Stanislaw Jerzy Lec) |
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 27.8.2009 17:16:13
|
|
Mauno Voutilainen
Liittynyt: 2.6.2009 13:53:00
Viestit: 12298
Ei kirjautuneena
|
Joutuvat näissä 8 €/päivä risusavotoissa "työntekijät" kulkemaan omalla kustannuksellaan työmaille, eikä edes työvaatteita eikä kaikkia muitakaan varusteita tule "työllistäjiltä."
Mauno Voutilainen
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 27.8.2009 17:34:33
|
|
aapee
Liittynyt: 5.6.2009 15:14:12
Viestit: 1226
Ei kirjautuneena
|
Onko Maunolla peräti omakohtaista tietoa, vai onko kyse kuulopuheista. Jos omakohtaista, niin kyllä se kuntosalivuoron aina vastaisi. Ja mietipä hyötyä. Kaksinkertainen ja veroton.
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 27.8.2009 17:38:17
|
|
Ddargas
Liittynyt: 2.6.2009 15:23:21
Viestit: 879
Sijainti: Jyväskylä
|
Mauno Voutilainen wrote:Joutuvat näissä 8 €/päivä risusavotoissa "työntekijät" kulkemaan omalla kustannuksellaan työmaille, eikä edes työvaatteita eikä kaikkia muitakaan varusteita tule "työllistäjiltä."
Mauno Voutilainen
Niin onko kyse tosissaan työharjoittelijoista vai jostain aivan muusta? Löytyyköhän tästä tosiaan tietoa jostain asiallisemmastakin lähteestä?
|
Kenenkään, joka on täysin oivaltanut, mitä elämä on, ei pitäisi pelätä kuolemaa. (Thomas Fuller)
Minä en ikinä olisi luonut ihmistä. (Stanislaw Jerzy Lec) |
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 27.8.2009 18:13:05
|
|
äippä
![[Avatar]](/yhteiso/keskustelu/images/avatar/33e75ff09dd601bbe69f351039152189.jpg)
Liittynyt: 2.6.2009 12:21:10
Viestit: 3843
|
Tämä on niinsanottu työhönoppimisjakso, johon ohjataan työttömiä työnhakijoita. He saavat normaalin työttömyyskorvauksen ja muut avustukset, esim. toimeentulotuen ja sen lisäksi tämän 8€ verottoman kulukorvauksen. Se tekee 160 euroa kuukaudessa. Muuta palkkaa he eivät saa, mutta mistäs opiskelusta sitä palkkaa saakaan? Sillä kulukorvauksella pystyy esim ostamaan bussi-sarjalipun ja vielä jää eväisiinkin rahaa.
Siis se 8€ on kulukorvaus
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 27.8.2009 18:18:08
|
|
Mauno Voutilainen
Liittynyt: 2.6.2009 13:53:00
Viestit: 12298
Ei kirjautuneena
|
äippä wrote:Tämä on niinsanottu työhönoppimisjakso, johon ohjataan työttömiä työnhakijoita. He saavat normaalin työttömyyskorvauksen ja muut avustukset, esim. toimeentulotuen ja sen lisäksi tämän 8€ verottoman kulukorvauksen. Se tekee 160 euroa kuukaudessa. Muuta palkkaa he eivät saa, mutta mistäs opiskelusta sitä palkkaa saakaan? Sillä kulukorvauksella pystyy esim ostamaan bussi-sarjalipun ja vielä jää eväisiinkin rahaa.
"Työkokeilu" on virallinen nimi. Enkä ollenkaan sulata tuota toisessa kommentissa esiintynyttä "asiallisemmista lähteistä", minua asiallisempaa lähdettä ei ole, ei asiassa kuin asiassa.
Työhönoppimisjakso? Ei ole kyllä mitään opiskelua, jos tekee risusavottaa, samalla tavalla kuin muutkin. Ihan on työluonteista, tekemisen puolesta ollut, aika monelta sadalta henkilöltä olen näistä asioista kuullut. "Palkkauksen" puolesta vaan ei ole työtä. Eikä näistä "opiskeluista" tule todistuksia eikä pätevyyksiä, ei todellakaan ole kyse opiskelusta. Itse ainakin häviäisin enemmänkin kuin 160 €/kuussa, ei ehtisi ruoanjakoihin eikä tilaisuuksiin, bonuksena mielipaha että tekee väärin ja aiheuttaa rakenteellisia vääristymiä. Kukas työssäkäyvä käyttää palkkansa niin että pelkkään kulkemiseen riittää, eikä mihinkään muuhun?
Siis se 8€ on kulukorvaus
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 27.8.2009 18:30:15
|
|
äippä
![[Avatar]](/yhteiso/keskustelu/images/avatar/33e75ff09dd601bbe69f351039152189.jpg)
Liittynyt: 2.6.2009 12:21:10
Viestit: 3843
|
Mauno Voutilainen wrote:
äippä wrote:Tämä on niinsanottu työhönoppimisjakso, johon ohjataan työttömiä työnhakijoita. He saavat normaalin työttömyyskorvauksen ja muut avustukset, esim. toimeentulotuen ja sen lisäksi tämän 8€ verottoman kulukorvauksen. Se tekee 160 euroa kuukaudessa. Muuta palkkaa he eivät saa, mutta mistäs opiskelusta sitä palkkaa saakaan? Sillä kulukorvauksella pystyy esim ostamaan bussi-sarjalipun ja vielä jää eväisiinkin rahaa.
"Työkokeilu" on virallinen nimi. Enkä ollenkaan sulata tuota toisessa kommentissa esiintynyttä "asiallisemmista lähteistä", minua asiallisempaa lähdettä ei ole, ei asiassa kuin asiassa.
Työhönoppimisjakso? Ei ole kyllä mitään opiskelua, jos tekee risusavottaa, samalla tavalla kuin muutkin. Ihan on työluonteista, tekemisen puolesta ollut, aika monelta sadalta henkilöltä olen näistä asioista kuullut. "Palkkauksen" puolesta vaan ei ole työtä. Eikä näistä "opiskeluista" tule todistuksia eikä pätevyyksiä, ei todellakaan ole kyse opiskelusta. Itse ainakin häviäisin enemmänkin kuin 160 €/kuussa, ei ehtisi ruoanjakoihin eikä tilaisuuksiin, bonuksena mielipaha että tekee väärin ja aiheuttaa rakenteellisia vääristymiä. Kukas työssäkäyvä käyttää palkkansa niin että pelkkään kulkemiseen riittää, eikä mihinkään muuhun?
Siis se 8€ on kulukorvaus
Tämän kulukorvauksen lisäksi on ne muut tuet, jotka on siihen muuhun elämiseen.
Oli se sitten työkokeilu tai työhönoppimisjakso, os ei ole edellytyksiä muuhun kuin risusavottaan, niin sinne sitten.
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 27.8.2009 19:06:07
|
|
Mauno Voutilainen
Liittynyt: 2.6.2009 13:53:00
Viestit: 12298
Ei kirjautuneena
|
Minkä takia jotkut saa vakituisena risusavotasta täyden palkan, mikä etuisuus on laittaa "huonoja" työntekijöitä ja hyviä työnhakijoita risusavottaan niin että ei makseta? Miksi joillekin pätöhommasta maksetaan oikea palkka täydellä 37,5 tuntia viikossa?
Että pitää pilkata ihmisiä että joutuvat käyttämään vähiä avustuksiaan työkokeilusta aiheutuviin kuluihin. Tuleehan oikeille työntekijöille kilometrikorvaukset ja päivärahat, virkamiehille vielä erityiset virkamiehen matkapäivärahat. Suututtaa tuollainen eriarvoistaminen. Kuten kirkkopuistossa lauantaina totesin, suomalainen köyhä on entistä maatalon sikaakin huonommassa asemassa, sioilla oli sentään esimerkiksi mummolassani nimet, suomalaisella köyhällä ei ole edes nimeä, eikä häntä media noteeraa, paitsi jos riehuu yms.
Mauno Voutilainen
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 27.8.2009 20:00:36
|
|
Ddargas
Liittynyt: 2.6.2009 15:23:21
Viestit: 879
Sijainti: Jyväskylä
|
Mauno Voutilainen wrote:Minkä takia jotkut saa vakituisena risusavotasta täyden palkan, mikä etuisuus on laittaa "huonoja" työntekijöitä ja hyviä työnhakijoita risusavottaan niin että ei makseta? Miksi joillekin pätöhommasta maksetaan oikea palkka täydellä 37,5 tuntia viikossa?
Että pitää pilkata ihmisiä että joutuvat käyttämään vähiä avustuksiaan työkokeilusta aiheutuviin kuluihin. Tuleehan oikeille työntekijöille kilometrikorvaukset ja päivärahat, virkamiehille vielä erityiset virkamiehen matkapäivärahat. Suututtaa tuollainen eriarvoistaminen. Kuten kirkkopuistossa lauantaina totesin, suomalainen köyhä on entistä maatalon sikaakin huonommassa asemassa, sioilla oli sentään esimerkiksi mummolassani nimet, suomalaisella köyhällä ei ole edes nimeä, eikä häntä media noteeraa, paitsi jos riehuu yms.
Mauno Voutilainen
Voi olla, että he, jotka saavat täyden palkan, ovat koulutettuja ko. työhön. Työharjoittelijoille ei välttämättä edes täydy työnantajan maksaa palkkaa - valtio kustantaa työharjoittelijoiden elämisen nimenomaan työmarkkinatuella, työttömyyskorvauksilla sekä toimeentulotuella. Tuo 8e/päivä on varsin mainio korvaus matkakuluista, ja jos työnantaja sen maksaa (siis ei valtio) niin se on työnantajalta anteliasta.
Työharjoittelijoiden ei mielestäni edes kuulu saada täyttä palkkaa. He ovat harjoittelemassa tai opettelemassa työtä. Eivät opiskelijatkaan tosiaan saa palkkaa - työharjoittelijat ovat mielestäni täysin samassa tilanteessa. Työharjoitteluista ei ehkä hyödy kauheasti taloudellisesti, mutta ne ovat hyvä lisä cv:ssä työtä hakiessa. Työharjoittelujen/työllistämiskokeilujen avulla voi saada myöhemmin todella loistavia ja rahakkaitakin työpaikkoja.
|
Kenenkään, joka on täysin oivaltanut, mitä elämä on, ei pitäisi pelätä kuolemaa. (Thomas Fuller)
Minä en ikinä olisi luonut ihmistä. (Stanislaw Jerzy Lec) |
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 27.8.2009 21:32:37
|
|
Sinikka Tyynelä
Liittynyt: 2.6.2009 12:29:28
Viestit: 2125
|
... liekö Lilius itse orjatyövoimaa, kun palvelee kahta isäntää yhtäaikaa ?
Lilius kiistää kaksoisroolin / http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/08/lilius_kiistaa_kaksoisroolin_959605.html :
 Helsingin Sanomat kertoi Liliuksen toimivan Fingridin ostoa havittelevan ruotsalaisen pääomasijoittaja EQT:n neuvonantajana ja sijoittajana. Lilius työskentelee edelleen myös Fingridiä myymässä olevan Fortumin palveluksessa. Lilius itse kiistää jyrkästi väitteet kaksoisroolista, jossa hän operoisi sekä myyjänä että ostajana. Hän on väitteestä tuohtunut.
Myllerrys Fingridin ympärillä jatkuu. Yhtiötä havittelevat ruotsalaisen pääomasijoittajan lisäksi suomalaiset eläkeyhtiöt ja myös valtio on ilmaissut halukkuutensa kasvattaa omistustaan.
Yhtiö tulee myyntiin, koska uusien EU-säädösten mukaan sähköntuotantoa harjoittavat yhtiöt eivät voi omistaa sähkönjakelua hoitavaa yhtiötä. Nykyiset suuromistajat Fortum ja Pohjolan Voima joutuvat näin luopumaan omistuksistaan.
Fingridiä pidetään kansallisesti merkittävänä yhtiönä, koska se vastaa valtakunnan sähkönjakelusta tuotantolaitoksilta muun muassa tehtaisiin ja koteihin.
Näkemykset sopivasta omistajapohjasta jakavat mielipiteet jyrkästi myös hallituksessa. Valtiovaranministeri Jyrki Katainen (kok.) ja elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen (kesk.) ovat ottaneet asiassa yhteen, koska Pekkarinen näkisi valtion enemmistöosakkaana mutta Katainen puolestaan toivottaisi uudet omistajat tervetulleeksi.
 Fingridin myyminen ei horjuta suurten monopoliyhtiöiden asemaa, sillä ne toimivat vastoin kilpailulainsäädäntöä ja estävät kaiken uusiutuvan energian laajamittaisen käyttöönoton... !
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 27.8.2009 21:52:00
|
|
vapaapudotus
![[Avatar]](/yhteiso/keskustelu/images/avatar/b2f627fff19fda463cb386442eac2b3d.png)
Liittynyt: 27.6.2009 11:43:17
Viestit: 1143
Ei kirjautuneena
|
Ddargas wrote:
Mauno Voutilainen wrote:Minkä takia jotkut saa vakituisena risusavotasta täyden palkan, mikä etuisuus on laittaa "huonoja" työntekijöitä ja hyviä työnhakijoita risusavottaan niin että ei makseta? Miksi joillekin pätöhommasta maksetaan oikea palkka täydellä 37,5 tuntia viikossa?
Että pitää pilkata ihmisiä että joutuvat käyttämään vähiä avustuksiaan työkokeilusta aiheutuviin kuluihin. Tuleehan oikeille työntekijöille kilometrikorvaukset ja päivärahat, virkamiehille vielä erityiset virkamiehen matkapäivärahat. Suututtaa tuollainen eriarvoistaminen. Kuten kirkkopuistossa lauantaina totesin, suomalainen köyhä on entistä maatalon sikaakin huonommassa asemassa, sioilla oli sentään esimerkiksi mummolassani nimet, suomalaisella köyhällä ei ole edes nimeä, eikä häntä media noteeraa, paitsi jos riehuu yms.
Mauno Voutilainen
Voi olla, että he, jotka saavat täyden palkan, ovat koulutettuja ko. työhön. Työharjoittelijoille ei välttämättä edes täydy työnantajan maksaa palkkaa - valtio kustantaa työharjoittelijoiden elämisen nimenomaan työmarkkinatuella, työttömyyskorvauksilla sekä toimeentulotuella. Tuo 8e/päivä on varsin mainio korvaus matkakuluista, ja jos työnantaja sen maksaa (siis ei valtio) niin se on työnantajalta anteliasta.
Työharjoittelijoiden ei mielestäni edes kuulu saada täyttä palkkaa. He ovat harjoittelemassa tai opettelemassa työtä. Eivät opiskelijatkaan tosiaan saa palkkaa - työharjoittelijat ovat mielestäni täysin samassa tilanteessa. Työharjoitteluista ei ehkä hyödy kauheasti taloudellisesti, mutta ne ovat hyvä lisä cv:ssä työtä hakiessa. Työharjoittelujen/työllistämiskokeilujen avulla voi saada myöhemmin todella loistavia ja rahakkaitakin työpaikkoja.
On niin montaa kategoriaa: työkokeilu, työharjoittelu ja "vakinainen"työ.
Tuossa onkin mainittu jo harjoittelun ja vakityön ero, pitää muistaa että se 8€/ päivä tulee muun päälle (opintoraha/tuki, työttömyyskorvaus) ylläpitokorvauksena.
Työkokeiluhan on juuri vapaapehtoista tai ehdotettua kokeilua, kestääkö ranka työssä, kiinnostaako ala tms. se on vain kokeilua ja osa työnteon-/tekijän aktivointia. Suullisiin lupauksiin jos menee uskomaan mahdollisesta työpaikasta, niin saveen iskee nyrkkinsä, mustaa valkoiselle!! Aina pitää pyytää todistus jommalta kummalta taholta, työnantajalta tai työn osoituksen tehneeltä, jolloin sen voi liittä aiemmin mainitulla tavalla cv:n.
Ei aina vakityössäkään olevilla ole koulutusta lepikon karsintaan, se kuuluu vain toimen kuvaan, seuraavaksi tekevät aivan jotain muuta, ehkä juuri sitä mihin koulutus onkin tai vastaavaa.
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 31.8.2009 09:35:08
|
|
Ilveskissa
Liittynyt: 9.7.2009 05:26:17
Viestit: 60
Ei kirjautuneena
|
Vai että risusavotassa harjoittelijana...  Kyllä tuo minustakin kuulostaa orjatyövoimalta. Pörssiyhtiö ja käyttää yhteiskunnan avustuksi ja ihmisten hädänalaista tilannetta häikäilemättä hyödykseen.
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 31.8.2009 10:39:51
|
|
aapee
Liittynyt: 5.6.2009 15:14:12
Viestit: 1226
Ei kirjautuneena
|
Kyllä nyt pitäisi tämä asia hoitaa niin, että Mauno risusavottaan ja siitä työehtosopimuksen mukainen palkka. Silloinhan työstä ei voisi kieltäytä. Ammattitaidon puute tulisi anteeksiantona, mutta senhän korvaisi ahkeruus työssä.
|
|
|
 |
![[Post New]](/yhteiso/keskustelu/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 31.8.2009 12:17:26
|
|
Mauno Voutilainen
Liittynyt: 2.6.2009 13:53:00
Viestit: 12298
Ei kirjautuneena
|
Fortum on tässä sähkönsiirtoyhtiössä n.33% omistajana, että sikäli orjuutuksessa mukana. Eräs tuttu joka juuri kertoi tämmöisessä savotassa olleensa mukana, oli kaksi kuukautta ollut tällä 8 €/päivä "korvauksella", oli ollut tämmöinen projekti, oliko se "OpinOiva" nimeltään, ilmeisesti. Oli lupailtu, että kun osoittaa ahkeruuttaan tässä työkokeilussa, voi päästä firmoille töihin, toki olisi ollut edelleen tämä 8€/päivä, olisi edelleen lupailtu, että kun vieläkin vaan osoittaa ahkeruuttaan, voidaan ottaa vakituiseksi oikealla palkalla.
Eihän nämä ole kuin hyväksikäyttäjiä ja loiseläjiä tämmöiset firmat, jotka tätä ilmaistyövoimaa käyttävät.
Eräs naapuri oli Seppälän alueella metallifirmassa tukihommana, koulun käynyt koneistaja, ennen armeijalla ollut, hänelle lupailtiin ottaa vakituiseksi, ei otettu, kun tukikausi loppui, pihalle.
Mauno Voutilainen
|
|
|
 |
|
|